| Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt | |
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Auteur | Message |
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Sam 10 Sep 2022 - 10:36 | |
| Bonjour Un Colt PEACEMAKER calibre 45 Colt de 1897 4 pouces 3/4 qui sent bon l'Ouest des État Unis. L'arme fonctionne bien, je l'ai nettoyé au niveau du canon et du barillet mais pas encore démonté. Les têtes de certaines vis ont un peu souffert, le barillet est en bon état, le canon est piqué mais pas trop, comme touts les armes de cette époque. L'arme n'a pas été restaurée ni modifiée, elle est dans un état totalement d'origine. C'est un numéro 173xxx de 1897 en calibre 45 Colt et en canon 4 pouces 3/4. Les marquages sont visibles, mais par très prononcés, sauf le numéro de série de l'arme qui est très bien indiqué à tous les endroits. Cette arme a du être beaucoup manipulée, les plaquettes de la poignée ont une usure d'utilisation, elles sont d'origine comme tout ce qu'il y a sur l'arme | |
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Dim 11 Sep 2022 - 16:06 | |
| Bonjour J'ai fait la comparaison des vis entre un Colt PEACEMAKER Calibre 45 Colt de 1897 et des vis Uberti pour un Colt 1851 Navy de Pedersoli. Il y a des différences dans les formes des vis, la longueur, la grosseur des têtes de vis, mais le pas de vis est le même. J'ai pris en photo une vis de chaque arme, cette vis est à l'arrière de la poignée. Il y a deux vis en haut sous le chien de la partie arrière de la poignée, elles se ressemblent le pas de vis est identique. | |
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Lun 12 Sep 2022 - 15:55 | |
| Bonjour J'ai vérifié d'autre vis du Colt 1851 Navy Uberti sur le colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt. Les vis de l'ensemble du pontet sont aussi identiques. J'ai trouvé aussi la vis du ressort en U de la détente, que j'ai pu remplacer. Le plus compliqué, c'est de trouver des vis qui correspondent en taille du corps et de la tête. La vis que j'ai mis pour le ressort en U, il faut que je cherche quelle fonction elle a sur le Colt 1851 Navy Uberty ou Pedersoli. Je n'ai qu'une vis de ce type en réserve. J'ai aussi un ressort de chien Pietta pour le 1851 Navy que j'ai modifié pour le 1851 Pedersoli qui va bien. J'ai trouvé la vis que j'ai mis pour maintenir le ressort en U de la détente du Colt PEACEMAKER calibre 45 Colt est la vis de la clavette du Colt 1851 Navy Pedersoli. C'est la vis de la clavette du Colt 1851 Navy Uberti compatible avec la vis de la clavette du Colt 1851 Navy Pedersoli. Toutes les vis que j'ai, sont des vis Uberti pour Colt 1851 Navy, qui sont compatibles avec le Colt 1851 Navy Pedersoli. Il est impossible de trouver des vis Pedersoli. | |
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TeddyBear Actif
Nombre de messages : 1464 Localisation : Liege Date d'inscription : 13/07/2020
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Lun 12 Sep 2022 - 19:50 | |
| Cela a l’air d’une superbe arme ! Très chouette ces armes vintage et mythiques ! Tu nous partageras tes premiers cartons au tir ? Bête question d’un néophyte : cette arme se tire t’elle avec des cartouches poudres vive ou poudre noire ? | |
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Lun 12 Sep 2022 - 19:57 | |
| - TeddyBear a écrit:
- Cela a l’air d’une superbe arme !
Très chouette ces armes vintage et mythiques !
Tu nous partageras tes premiers cartons au tir ?
Bête question d’un néophyte : cette arme se tire t’elle avec des cartouches poudres vive ou poudre noire ? Bonsoir TeddyBear Cette arme est prévue pour le poudre noire, mais on peut tirer avec de la poudre sans fumée. Si je l'utilise, je pense que j'utiliserais de la poudre sans fumée, de la Vectan Ba10. Je pense faire un rechargement avec 0,30 gramme de Ba10. Mais avant il faut que j'ai l'assurance, que cette arme le supportera. C'est beaucoup trop d'argent pour la mettre dans une poubelle. | |
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1000 Petit Bavard
Nombre de messages : 75 Age : 36 Localisation : Colfontaine Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Mar 13 Sep 2022 - 7:30 | |
| C'est ton arme, mais à ta place j'éviterais la poudre vive.
Je suis loin d'être un expert, mais de ce que j'ai pu lire sur le sujet, Colt n'a commencé à certifier des SAA pour la poudre vive qu'en 1905 (mais a commencé à améliorer la métallurgie à partie de 1902, et certains considèrent donc que les colts à partir de cette année sont OK pour la poudre vive).
Si tu lis l'anglais, beaucoup plus de détails ici. | |
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Mar 13 Sep 2022 - 8:05 | |
| - 1000 a écrit:
- C'est ton arme, mais à ta place j'éviterais la poudre vive.
Je suis loin d'être un expert, mais de ce que j'ai pu lire sur le sujet, Colt n'a commencé à certifier des SAA pour la poudre vive qu'en 1905 (mais a commencé à améliorer la métallurgie à partie de 1902, et certains considèrent donc que les colts à partir de cette année sont OK pour la poudre vive).
Si tu lis l'anglais, beaucoup plus de détails ici. Bonjour 1000 C'est pour cela que je dois étudier la structure métallurgique de cette arme. Je pense comme toi, qu'elle est encore en acier doux, il faut qu'elle ne contienne pas trop d'impureté. | |
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Beber75 Habitué
Nombre de messages : 679 Age : 71 Localisation : Brabant Date d'inscription : 29/05/2019
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Mar 13 Sep 2022 - 10:24 | |
| Bonjour,
Très belle pièce en bel état malgré son âge.
Je suis étonné que le pas des vis Uberti soit identique celui des vis Colt. Les normes sont nombreuses et souvent différentes entre les USA et nous. https://www.bikertools.fr/contents/fr/d207230_types-filetages-comprendre-differences.html Mais si Uberti a choisi un standard identique à celui des armes originales, c'est un excellent choix.
En ce qui concerne le problème "poudre noire - poudre vive", je poserais la question directement chez Colt. | |
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Mar 13 Sep 2022 - 10:43 | |
| - Beber75 a écrit:
- Bonjour,
Très belle pièce en bel état malgré son âge.
Je suis étonné que le pas des vis Uberti soit identique celui des vis Colt. Les normes sont nombreuses et souvent différentes entre les USA et nous. https://www.bikertools.fr/contents/fr/d207230_types-filetages-comprendre-differences.html Mais si Uberti a choisi un standard identique à celui des armes originales, c'est un excellent choix.
En ce qui concerne le problème "poudre noire - poudre vive", je poserais la question directement chez Colt. Bonjour Beber75 Merci pour le lien expliquant les différentes visseries. Je pense que Colt ne répondra pas, ils ne voudront pas en prendre la responsabilité. La différence entre les aciers modernes et anciens, réside dans leur fabrication. Maintenant dans les haut-fourneaux modernes, on contrôle mieux la température et il y a moins d'impureté dans la structure du métal. Avec des impuretés cela fragilise la structure et peut créer des microfissures, qui peuvent faire exploser l'arme à la longue. | |
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Mer 21 Sep 2022 - 20:03 | |
| Bonsoir Rechargement de 50 munitions 45 Colt. Douilles STARLINE 45 Colt, Balles M.P.F plomb graissées 45 Colt de 255 grains, 0,30 gramme de poudre Vectan Ba10, sertissage moyen. On doit obtenir une vitesse de 210 m/s pour une pression de 715 Bars. Je ne sais pas si je vais faire le test de tir, avec le Colt PEACEMAKER de 1897. | |
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Dim 25 Sep 2022 - 21:29 | |
| Bonsoir Dans sa partie la plus mince le barillet fait 1,3 mm d'épaisseur, vous croyez que cela supportera la pression lors du tir ? | |
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Beckers Actif
Nombre de messages : 1334 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/11/2014
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Lun 26 Sep 2022 - 14:12 | |
| Avec des armes de collection,vu l'ancienneté et le prix, je suis toujours (trop) prudent. Ainsi avec un P08, je tire des munitions d'entrainement en plastique , aucun danger de "péter " la genouillère. Bref , tu en sais plus que moi sur les poudres vives , donc je ne dirais rien à ce sujet. Perso, je prendrais mes renseignements sur les charges PN d'époque et essayerai de faire une munition PN 5 pourcent moins chargée pour tenir compte de la vétusteté de l'arme . Surtout qu'une recherche donne des charges de 28 à 40 grains ... ce qui va du sous au surdosage ... Les conseilleurs ne sont pas les payeurs | |
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Lun 26 Sep 2022 - 14:52 | |
| Merci pour ta réponse.
J'ai commandé des munitions 45 colt à poudre noire. | |
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crasyhorse Expert
Nombre de messages : 1596 Localisation : Bertrix Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Lun 26 Sep 2022 - 15:41 | |
| - Beckers a écrit:
- Avec des armes de collection,vu l'ancienneté et le prix, je suis toujours (trop) prudent. Ainsi avec un P08, je tire des munitions d'entrainement en plastique , aucun danger de "péter " la genouillère.
Bref , tu en sais plus que moi sur les poudres vives , donc je ne dirais rien à ce sujet.
Perso, je prendrais mes renseignements sur les charges PN d'époque et essayerai de faire une munition PN 5 pourcent moins chargée pour tenir compte de la vétusteté de l'arme . Surtout qu'une recherche donne des charges de 28 à 40 grains ... ce qui va du sous au surdosage ...
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs j'avais reçu la même info pour une tête de 250grains charge de 40 grains avec une poudre aux normes américaines FFG pour cartouches armes d'épaule et révolvers grosses cartouches .... faudrait se renseigner près de tireurs poudre noire plus expérimentés...il y en a au club d'Habay-la-Neuve.. | |
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Lun 26 Sep 2022 - 16:01 | |
| Je vais utiliser les munitions poudres noires que fabrique l'armurier qui m'a vendu ce Colt SAA 1873. | |
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Lun 26 Sep 2022 - 21:38 | |
| Que pensez vous de cette explication du site de l'UFA, concernant l'utilisation de la poudre sans fumée, avec un Colt SAA 1873 de première génération ? | |
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Beckers Actif
Nombre de messages : 1334 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/11/2014
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Mar 27 Sep 2022 - 9:29 | |
| J'ai lu ceci
1896: remplacement de la vis pour la fixation de l'axe du barillet par un bouton traversant la carcasse.
1902: modèles commerciaux, un poinçon (VP dans un triangle) sur le pontet garantit l'emploi de munitions à poudre grise (sans fumée).
Mais aussi https://www.wildwestgunstore.com/revolvers-de-collection-colt/177-colt-saa-peacemaker-45lc-4-34-smokeless-frame.html | |
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Ven 30 Sep 2022 - 19:42 | |
| Bonsoir Voilà j'ai les munitions 45 Colt Poudre Noire faites par l'Armurier Alain Mercier. | |
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Beber75 Habitué
Nombre de messages : 679 Age : 71 Localisation : Brabant Date d'inscription : 29/05/2019
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Sam 1 Oct 2022 - 9:32 | |
| Bonjour, C'est plus prudent pour la préservation de cette pièce de collection. J'adore le style ancien de la boîte. | |
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Sam 1 Oct 2022 - 10:36 | |
| - Beber75 a écrit:
- Bonjour,
C'est plus prudent pour la préservation de cette pièce de collection.
J'adore le style ancien de la boîte.
Bonjour Beber75 C'est une copie de la boite utilisée à l'époque. Alain Mercier vend des armes anciennes et pour le moment, il fait les munitions poudres noires qui vont avec. Mais bientôt en France, ces munitions poudres noires vont se retrouver en catégorie B, avec autorisation Préfectorale. | |
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Beber75 Habitué
Nombre de messages : 679 Age : 71 Localisation : Brabant Date d'inscription : 29/05/2019
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Sam 1 Oct 2022 - 12:46 | |
| Si je ne me trompe ... Dans la législation Française, pour obtenir des munitions de catégorie B il faut avoir une autorisation pour une arme de cette catégorie. Je pense que ce Colt doit être dans une autre catégorie (D ou soumise à déclaration). Comment alors se procurer des munitions ? | |
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Lone Rider Bavard
Nombre de messages : 236 Age : 68 Localisation : Brabant Wallon Date d'inscription : 30/06/2020
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Sam 1 Oct 2022 - 14:07 | |
| C'est pareil en Plat Pays : pour acheter des munitions, il faut un document de détention d'une arme dans le calibre concerné. De plus, on ne peut aller tirer avec une "arme de panoplie" ( = D en France) que si on a fait le nécessaire pour avoir une détention (mod.9 ou mod.4). Elle n'est donc plus "Panoplie" mais, devient l'équivalent d'une C ou d'une B en France.
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Sam 1 Oct 2022 - 14:58 | |
| Bonjour Voilà le test de tir est fait avec le Colt PEACEMKER de 1897, 6 tirs avec des munition 45 Colt chargées à 1,3 gramme de poudre noire PNF2 et des balles Balleurope plombs graissées de 255 grains. L'arme a fonctionné à merveille. Comme d'habitude, j'ai fait un tir, ensuite les 5 autres après avoir contrôlé le premier tir. Il y a 4 tirs dans la cible à gauche et en haut, sauf le premier tir à gauche mais bien dans l'axe de la visée. Je pense que les 2 tirs manquants sont passés à gauche. J'ai visé approximativement le centre de la C50. Je suis content du fonctionnement de l'arme, pour un canon qui a vu de la poudre noire et qui a 125 ans, ce n'est pas mal. C'est 2 heures de nettoyage après un tir à la poudre noire. J'ai démonté complètement l'arme et j'ai fait tremper le barillet et la carcasse de l'arme dans de l'eau chaude et du liquide vaisselle. J'ai bien séché l'ensemble, puis j'ai tout remonté à l'huile fine. | |
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Beber75 Habitué
Nombre de messages : 679 Age : 71 Localisation : Brabant Date d'inscription : 29/05/2019
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Sam 1 Oct 2022 - 15:26 | |
| C'est tout le plaisir des armes anciennes. Voir qu'elles fonctionnent encore et en prendre soin. J'ai tiré quelques cartouches avec mon FN 1900 en superbe état qui date de décembre 1913 ou janvier 1914. Le résultat importe peu, mais c'est un plaisir de sentir que ces ancêtres vivent encore. Beaucoup de plaisir. | |
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JML19 Actif
Nombre de messages : 857 Age : 70 Localisation : BRIVE LA GAILLARDE FRANCE Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt Sam 1 Oct 2022 - 15:30 | |
| - Beber75 a écrit:
- C'est tout le plaisir des armes anciennes. Voir qu'elles fonctionnent encore et en prendre soin.
J'ai tiré quelques cartouches avec mon FN 1900 en superbe état qui date de décembre 1913 ou janvier 1914. Le résultat importe peu, mais c'est un plaisir de sentir que ces ancêtres vivent encore. Beaucoup de plaisir. Bonjour Beber75 Je teste toutes mes armes de collection. C'est incroyable comme cela secoue 1,3 gramme de PNF2 dans un SAA. Puis alors la fumée, c'est magique. | |
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| Sujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt | |
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| Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt | |
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