| Introduction les armes des membres dans Shootlog | |
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+8MisterTique JPDUBU JCR1630 didier7830 Kalu7321 ericblo xjla greg210778 12 participants |
Auteur | Message |
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BRISCARD Actif
Nombre de messages : 1191 Age : 64 Localisation : liege enfin pas loin Date d'inscription : 12/06/2017
| Sujet: Introduction les armes des membres dans Shootlog Mer 15 Fév - 11:42 | |
| Bonjour a toutes et tous
Courrier reçu d'un de mes clubs Quant pensez-vous ? Que dit la loi ? Merci de vos réponses
SHOOTLOG
Nous allons devoir introduire les armes des membres dans notre base de données Shootlog afin de nous mettre en conformité comme souhaité par l'USTBF. Pour ce faire, nous avons besoin de la liste des armes en votre possession autorisées dans nos installations (déclarées bien sûr) c'est-à-dire le type d'arme et son calibre (ex. : pistolet 9 mm - révolver 357 Mg ou arme d'épaule 223R) mais PAS la marque de l'arme. Vous pouvez m'envoyer votre liste par retour de mail ou en déposant le formulaire ci-joint prévu à cet effet au secrétariat du Club en n'oubliant pas d'y inscrire votre nom. Nous vous demandons de faire cette démarche dans un délai aussi rapide que possible ! | |
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greg210778 Super Bavard
Nombre de messages : 257 Age : 46 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/06/2015
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Mer 15 Fév - 12:06 | |
| Salut Briscard, Rien dans le shootlog de mon club.... Sûrement une demande de ton club qui a mon sens n'est pas fondée Nous verrons ce que disent les autres | |
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xjla Petit Bavard
Nombre de messages : 76 Localisation : Brabant Wallon Date d'inscription : 22/11/2018
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Mer 15 Fév - 12:41 | |
| Ridicule. Ce n'est pas shootlog ni urstbf qui font les lois fédérales. Shootlog l'oeil de Moscou ? Alors que c'est une sté commerciale avec logiciel payant qui risque un jour ou l'autre d'être hakée et vos données en pâture... Même la sécurité informatique des banques et de la police n'y échappe pas...
Moi j'ai développé pour mon club un logiciel gratuit et bien plus performant.
Pensez-y.
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ericblo Pilier du forum
Nombre de messages : 11487 Age : 59 Localisation : Belgium Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Mer 15 Fév - 12:53 | |
| - BRISCARD a écrit:
- Bonjour a toutes et tous
Courrier reçu d'un de mes clubs Quant pensez-vous ? Que dit la loi ? Merci de vos réponses
SHOOTLOG
Nous allons devoir introduire les armes des membres dans notre base de données Shootlog afin de nous mettre en conformité comme souhaité par l'USTBF. Pour ce faire, nous avons besoin de la liste des armes en votre possession autorisées dans nos installations (déclarées bien sûr) c'est-à-dire le type d'arme et son calibre (ex. : pistolet 9 mm - révolver 357 Mg ou arme d'épaule 223R) mais PAS la marque de l'arme. Vous pouvez m'envoyer votre liste par retour de mail ou en déposant le formulaire ci-joint prévu à cet effet au secrétariat du Club en n'oubliant pas d'y inscrire votre nom. Nous vous demandons de faire cette démarche dans un délai aussi rapide que possible ! Mensonge..... mal interprétation..... Type date heure..... punte | |
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Kalu7321 Habitué
Nombre de messages : 675 Localisation : Province de Hainaut Date d'inscription : 07/12/2021
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Mer 15 Fév - 13:58 | |
| - BRISCARD a écrit:
- Bonjour a toutes et tous
Courrier reçu d'un de mes clubs Quant pensez-vous ? Que dit la loi ? Merci de vos réponses
SHOOTLOG
Nous allons devoir introduire les armes des membres dans notre base de données Shootlog afin de nous mettre en conformité comme souhaité par l'USTBF. Pour ce faire, nous avons besoin de la liste des armes en votre possession autorisées dans nos installations (déclarées bien sûr) c'est-à-dire le type d'arme et son calibre (ex. : pistolet 9 mm - révolver 357 Mg ou arme d'épaule 223R) mais PAS la marque de l'arme. Vous pouvez m'envoyer votre liste par retour de mail ou en déposant le formulaire ci-joint prévu à cet effet au secrétariat du Club en n'oubliant pas d'y inscrire votre nom. Nous vous demandons de faire cette démarche dans un délai aussi rapide que possible ! Déjà d'actualité dans certains club depuis un moment... Je ne donne pas de nom pour pas pointer du doigt. | |
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didier7830 Actif
Nombre de messages : 1417 Localisation : hainaut Date d'inscription : 08/12/2014
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JCR1630 Pilier du forum
Nombre de messages : 2333 Age : 77 Localisation : Sud de Bruxelles Date d'inscription : 19/05/2014
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Mer 15 Fév - 17:26 | |
| Ah, un souhait de l'URSTBf ? Bizarre.
Que vont-ils demander aux club qui tiennent un registre manuel ? | |
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xjla Petit Bavard
Nombre de messages : 76 Localisation : Brabant Wallon Date d'inscription : 22/11/2018
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Mer 15 Fév - 17:48 | |
| - didier7830 a écrit:
- ça , c'est Marche
Il y a des dirigeants de clubs sans couille qui se laissent faire par le monopole URSTBf et d'autres qui passent chez Fros ou VSK et paient les licences 22€ au lieu de 35... et disposent d'outils informatiques en ligne de la fédé pour affilier leur membres. Chacun est libre de faire ses choix | |
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JPDUBU Super Bavard
Nombre de messages : 450 Age : 67 Localisation : Jambes Date d'inscription : 23/01/2020
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Mer 15 Fév - 18:20 | |
| Bonjour à tous Pour info https://www.shootlog.be/fr/faq.html Et la protection de la vie privée et de ces données ??? En 1940, on a fusiller des personnes sur base de listing d'armes ... Actuellement on peut vous suivre à la trace ... L'avenir ??? | |
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MisterTique Pilier du forum
Nombre de messages : 3038 Age : 68 Localisation : europe Date d'inscription : 25/12/2020
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Mer 15 Fév - 19:28 | |
| Le RCA connait ces infos, inutiles de les divulguer au premier hurluberlu venu qui les demande. Punt. | |
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ericblo Pilier du forum
Nombre de messages : 11487 Age : 59 Localisation : Belgium Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Mer 15 Fév - 19:38 | |
| - JPDUBU a écrit:
- Bonjour à tous
Pour info https://www.shootlog.be/fr/faq.html
Et la protection de la vie privée et de ces données ???
En 1940, on a fusiller des personnes sur base de listing d'armes ... Actuellement on peut vous suivre à la trace ...
L'avenir ??? C'est pourquoi il ne faut pas trop nourrir la bête. Je ne crains pas la spoliation globale via cette outil car ils ont déjà tout niveau traçage Je ne crains pas plus le ciblage criminel via hacking trop sophistiqué alors qu'il suffit de regarder. Le problème en nourrissant trop un logiciel de ce type c'est le recoupement d'utilité si vous avez 10 armes que l'autorité puisse Déterminer combien tir chaque arme et à terme de décréter que certaines armes tirants trop peu vous ne pourrez plus les detenirs Ou les détenir sans munitions ou avoir l'obligation de repasser un examen de type | |
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pl007 Expert
Nombre de messages : 1807 Localisation : hainaut Date d'inscription : 20/04/2013
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Mer 15 Fév - 19:42 | |
| - MisterTique a écrit:
- Le RCA connait ces infos, inutiles de les divulguer au premier hurluberlu venu qui les demande. Punt.
assez d'accord avec cela | |
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BRISCARD Actif
Nombre de messages : 1191 Age : 64 Localisation : liege enfin pas loin Date d'inscription : 12/06/2017
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Ven 17 Fév - 9:04 | |
| Merci de vos réponses mais j'aurai souhaité l’avis de TeddyBear
Bonne journée a tous
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jacpaco Super Bavard
Nombre de messages : 283 Localisation : ici Date d'inscription : 26/12/2016
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Ven 17 Fév - 9:15 | |
| - BRISCARD a écrit:
Merci de vos réponses mais j'aurai souhaité l’avis de TeddyBear
Bonne journée a tous
Pourquoi ne pas demander à Teddy directement ? Si c'était une obligation légale, alors quid des autres clubs ??? | |
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TeddyBear Actif
Nombre de messages : 1459 Localisation : Liege Date d'inscription : 13/07/2020
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Ven 17 Fév - 14:17 | |
| - BRISCARD a écrit:
Merci de vos réponses mais j'aurai souhaité l’avis de TeddyBear
Bonne journée a tous
Mon avis ? Je ne vois pas pourquoi il serait plus pertinent que les avis exprimés ci-dessus, surtout que je connais rien à ShootLog, mais bon... voici ... 1/ Point de vue de la loi ? La loi ne prévoit rien de tel... La loi dit juste : "Un registre à feuilles fixes (note TeddyBear : en fait cela peut aussi être un registre électronique ) doit être déposé à l'entrée de l'espace de tir. Il ne s'agit pas d'un registre similaire à celui que les armuriers et les collectionneurs sont tenus de compléter mais bien d'un registre ordinaire (il peut s'agir d'un cahier) où les données suivantes doivent être inscrites dans des colonnes distinctes chaque fois qu'un particulier tireur ou qu'un moniteur de tir pénètre dans l'espace de tir : - nom ; - type et calibre de l'arme à feu avec laquelle sera pratiqué le tir ; - date et heure précise auxquelles la personne entre dans l'espace de tir et en ressort. Les registres doivent être conservés par l'exploitant pendant dix ans et tenus à la disposition des fonctionnaires qui contrôlent le respect de la loi sur les armes. "Point à la ligne ... sauf si quelqu'un m’objecte un autre texte législatif... 2/ Ce que j’en pense ? Ca me fait rire car c’est un peu fort de café... Néanmoins ils peuvent tout à fait essayer de le demander voire de l’exiger, si c’est en accord avec l’Urstbf, voire en interne si club non affilié... Mais si le tireur ne veut pas, je ne vois malheureusement pas ce qu’il pourrait faire à part voter avec ses pieds (changer de club)... Personnellement je ferais ainsi : a/ je demanderais à l’Urstbf si c’est bien le cas et si oui quelles informations et pourquoi ... etc b/ je temporiserais autant que possible le temps de mieux apprécier la situation... car si levée de bouclier d’une part importante des membres, cela peut tomber à l’eau...et il sera toujours temps de se mettre "en conformité" (hum... ) plus tard s’ils insistent vraiment.... | |
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ericblo Pilier du forum
Nombre de messages : 11487 Age : 59 Localisation : Belgium Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Ven 17 Fév - 16:05 | |
| 100% d'accord avec l'interprétation de teddy juste un détail - Citation :
- La loi dit juste : "Un registre à feuilles fixes (note TeddyBear : en fait cela peut aussi être un registre électronique )
l'interprétation cad la circulaire d'application et les débats sur les formes électroniques de ces documents impose la non réversibilité des données et leur support pour la durée légale requise. c'est pourquoi shootlog s'est imposé....parce qu'il est "reconnus" et non contestés par les autorités. il existe des clubs qui utilisent des logiciels propriétaires et visiblement tout aussi reconnue, après honnêtement je ne me suis jamais soucié de ce point je fais ce qu'on me dit en tant que usager et si demain on viendrait ergoter sur la conformité ce n'est pas mon boulot de valider celle ci. mais ce qui doit être noté c'est heure d'entrée, type, calibre et heure de sortie.....rien de plus...l'idée de celui qui a imaginé la contrainte est j’imagine c'est si vous êtes contrôle à 22h35 avec votre pistolet 9 para et affirmez revenir du club de pouvoir vérifier si vous y êtes effectivement allé et si vous utilisiez bien un pistolet 9 para ce n'est qu'ensuite que la notion de fréquentation a été introduite et que ce cahier sert à présent à vérifier que vous tirez bien 10x/an dont 1 avec chaque type, que les type détenus et les calibres peuvent être utilisés etc..... je n'ose imaginer les futures âneries qui seront encore associées pour contrôler notre pratique quand les clowns qui imposent ces trucs comprendront que les criminels ne passent pas dans un stand pour s'entrainer avant un braquage,ni après pour se défouler on aura un peu progressé. entendus ce matin à la radio "on se faisait tirer dessus, on ce serait crus au stand de tir!" connasse ça ce voit que tu fréquente assidument un stand, moi ça fait plus de 35 ans et jamais on ne m'a tiré dessus. | |
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BRISCARD Actif
Nombre de messages : 1191 Age : 64 Localisation : liege enfin pas loin Date d'inscription : 12/06/2017
| Sujet: Re: Introduction les armes des membres dans Shootlog Ven 17 Fév - 19:06 | |
| - jacpaco a écrit:
- BRISCARD a écrit:
Merci de vos réponses mais j'aurai souhaité l’avis de TeddyBear
Bonne journée a tous
Pourquoi ne pas demander à Teddy directement ? Si c'était une obligation légale, alors quid des autres clubs ??? Pour que tu puises profiter aussi de sa réponse. Merci à lui. | |
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