Armes et Tireurs de Belgique
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 Test de 22 LR

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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeDim 29 Sep 2024 - 18:50

Cadre bucolique ma foi !
Les cartouches qui claque,c'est souvent comme ça que cela se passe,passé 50 mètres ça devient très aléatoire ,elles sont faite pour tiré a courte distance ,enfin tu comprend ce que je veut dire.
Je suis allé testé les geco bolt action et réglé la lunette a 50 mètres, je vais posté dans la rubrique carton demain ,avec la toz elle vont pas mal ces cartouches ,encore un peu de réglage en finesse,et cela devrais le faire.
fab.
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMar 1 Oct 2024 - 22:03

Confirmation du groupement RWS Rifle Match à 50 m.
Et essai Browning Sub22 45 gr : moins bon mais ça reste très acceptable.
Test de 22 LR - Page 3 Img_1144
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMar 1 Oct 2024 - 23:33

Et oui les RWS font le taf, très bien même !
Voici un petit test et réglage de lunette,le prochain tir sera plus précis, il restes quelques clicks a peaufiné !
Fait avec une carabine TOZ 8-01 le modèle monocoup ,munitions Geco rifle (rws) bolt action.
La lunette est une Optisan HX en 4-12x40,monté sur une petit montage offset,qui me laisse de la place pour facilement chargé la carabine.
Voici d'abord la buse soviétique un peu "arrangée", lâ détente a été polie ainsi que le verrou et le canon.
Test de 22 LR - Page 3 Toz_110
Test de 22 LR - Page 3 Toz_210
Test de 22 LR - Page 3 Toz_310
et enfin le carton, le premier impact est marqué dans l'ordre des tirs, le premier était loin !
Test de 22 LR - Page 3 Tir_2910
Ce carton de début septembre avec une lunette  effectuée avec un grossissement plus élevé accentue les tremblements ,j'aime mieux resté sur du 10 voir 12 en grossissement.
Munitions de base, X zone de chez Lapua, mais pas si mauvaises en soi, elle sont plus Précises  que moi Wink
Test de 22 LR - Page 3 Tir_dz10
Ces tirs sont effectué assis en appui avant, celui de début septembre avec un bipied trop petit.
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browning
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Oct 2024 - 6:12

sympa ce test.
j'ai justement une 455 thumbol.

c'est vrai que la recherche d'une bonne cartouche qui lui va bien est essentielle.

j'avais trouvé la SK standard qui me donnait de beaux groupements
depuis je n'en ai plus essayé d'autres


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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Oct 2024 - 8:42

spartan a écrit:
Et oui les RWS font le taf, très bien même !
Voici un petit test et réglage de lunette,le prochain tir sera plus précis, il restes quelques clicks a peaufiné !
Fait avec une carabine TOZ 8-01 le modèle monocoup ,munitions Geco rifle (rws) bolt action.
La lunette est une Optisan HX en 4-12x40,monté sur une petit montage offset,qui me laisse de la place pour facilement chargé la carabine.
Voici d'abord la buse soviétique un peu "arrangée", lâ détente a été polie ainsi que le verrou et le canon.

et enfin le carton, le premier impact est marqué dans l'ordre des tirs, le premier était loin !

Ce carton de début septembre avec une lunette  effectuée avec un grossissement plus élevé accentue les tremblements ,j'aime mieux resté sur du 10 voir 12 en grossissement.
Munitions de base, X zone de chez Lapua, mais pas si mauvaises en soi, elle sont plus Précises  que moi Wink

Ces tirs sont effectué assis en appui avant, celui de début septembre avec un bipied trop petit.
Merci pour le partage.
Oui il reste à peaufiner, si je me permettre un conseil (bien que je sois « débutant »), c’est mettre un coussin à l’arrière lors du réglage et/ou pour la recherche de la munition ayant le meilleur groupement. Cela stabilise vraiment mieux l’arme j’en ai fait l’expérience.
La buse soviétique a de très beaux restes on dirait.
Parfois il ne faut pas investir pour se faire plaisir.
C’est vrai que le premier tir était fort loin. As-tu déjà essayé le pré-réglage en ayant pointé la cible par la visée au travers du canon ?
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Oct 2024 - 8:50

browning a écrit:
sympa ce test.
j'ai justement une 455 thumbol.

c'est vrai que la recherche d'une bonne cartouche qui lui va bien est essentielle.

j'avais trouvé la SK standard qui me donnait de beaux groupements
depuis je n'en ai plus essayé d'autres

C’est un peu ma réflexion lorsque j’ai constaté que malgré mon application le groupement n’était pas ce que j’attendais.
La SK Standard me donnait un groupement juste au-dessus du moa à 50 m.
Mais comme j’ai amélioré la stabilité je devrais refaire le test pour valider ou pas ce groupement.
Et pour la RWS il faudra voir si un prochain lot aura les mêmes caractéristiques tout comme les SK (devenues introuvables).
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Oct 2024 - 20:06

As-tu déjà essayé le préréglage en ayant pointé la cible par la visée au travers du canon ?
Je dois bien avoué que je n'est pas utilisé cette méthode, en fait cette lunette était montée auparavant sur la toz, je pensais bien arrivé en cible, et je me suis rappelé que je l'avais monté sur une arme a air en calibre 5.5,pas la même parabole qu'une 22 lr un plombs de 1.3 gramme Laughing
Du coup comme disent les jeunes branchés, c'est tout un réglage a refaire a force!
Quant au cousin arrière, il est vrai que j'en ais deux et je prendrais le meilleur pour la prochaine séance de tir, ainsi avec un support arrière on diminue les erreurs du au tireur.
browning,si tu a encore de la sk,ne la consomme pas trop vite lol! ,sans quoi tu peut toujours essayé de la RWS rebadgé Geco rifle.
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Oct 2024 - 20:21

Il reste des stocks SK en Allemagne.
Avec un peu de chance il devrait y en avoir en vente chez nous d’ici fin d’année.
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Oct 2024 - 20:24

Wipi a écrit:
Il reste des stocks SK en Allemagne.
Avec un peu de chance il devrait y en avoir en vente chez nous d’ici fin d’année.
Tu peux développer? 

Je n'ai jamais creuser l'idée d'aller chercher des munitions hors frontière.
Quelle est la règle belge en matière d'achat de munitions à l'étranger?
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Oct 2024 - 20:36

Wipi a écrit:
Il reste des stocks SK en Allemagne.
Avec un peu de chance il devrait y en avoir en vente chez nous d’ici fin d’année.
Je pense que Wipi n'a pas mentionné de déplacement en Germanie Wink
Chez nous,et bien c'est chez nous Wink
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JonSnow
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Oct 2024 - 20:38

spartan a écrit:
Wipi a écrit:
Il reste des stocks SK en Allemagne.
Avec un peu de chance il devrait y en avoir en vente chez nous d’ici fin d’année.
Je pense que Wipi n'a pas mentionné de déplacement en Germanie Wink
Chez nous,et bien c'est chez nous Wink

La frontière allemande n'étant pas spécialement loin de chez moi, je me posais simplement la question d'aller y jeter un coup d'œil si la législation belge le permet. D'où ma question 😉
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browning
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Oct 2024 - 21:12

Il se passe quoi avec les sk ?
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Oct 2024 - 21:32

Elle devienne rare en Belgique ces fameuses SK,et comme elle vont bien avec pas mal d'armes en 22 lr ,ca ennuie la communauté des tireurs !
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Oct 2024 - 22:02

JonSnow a écrit:
spartan a écrit:
Wipi a écrit:
Il reste des stocks SK en Allemagne.
Avec un peu de chance il devrait y en avoir en vente chez nous d’ici fin d’année.
Je pense que Wipi n'a pas mentionné de déplacement en Germanie Wink
Chez nous,et bien c'est chez nous Wink

La frontière allemande n'étant pas spécialement loin de chez moi, je me posais simplement la question d'aller y jeter un coup d'œil si la législation belge le permet. D'où ma question 😉
Pour résumer et sans entrer dans les détails.
Démarche d’importation à faire relativement semblable à celle à faire pour une arme.
C’est un grossiste qui en aurait encore et à priori il ne vend qu’aux pros.
J’attends donc que le pro avec qui j’en ai discuté y aille.
Si ça se fait je mettrai un mot sur le forum.
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeJeu 3 Oct 2024 - 5:24

browning a écrit:
Il se passe quoi avec les sk ?

Comme la plus part des composants de rechargement, la prévoyance des tireurs à encore en partie bien frappée lol!, ces cartouches c'est devenu le PQ pendant le covid Test de 22 LR - Page 3 2139197170
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JonSnow
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeJeu 3 Oct 2024 - 8:19

Kalu7321 a écrit:
browning a écrit:
Il se passe quoi avec les sk ?

Comme la plus part des composants de rechargement, la prévoyance des tireurs à encore en partie bien frappée lol!, ces cartouches c'est devenu le PQ pendant le covid Test de 22 LR - Page 3 2139197170

Il est possible et probable que certains ont stockés à "outrance" mais il me semble que c'est surtout l'approvisionnement qui ne suit pas. 

Perso, j'en voudrais une quantité raisonnable (1000/1500) et je n'arrive pas à en trouver. 

Les stocks sur les sites ne sont pas souvent à jour donc on appelle pour être sûr et on nous dit qu'il n y en a plus et pas d'approvisionnement cette année... 
Ou alors qu'il en reste un peu mais qu'on les garde pour ceux qui achètent une arme... (True story)  lol!
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeJeu 3 Oct 2024 - 11:34

Et pour compléter les données des essais voici les V0 relevées pour les derniers essais (RWS et Browning).
Canon de 20,5 pouce.
Vitesse en m/s
RWS Rifle match Match : min 313.6 - max 322.5 - AVG 318.6 - delta max 8,9 m/s
Browning Sub22. : min 371.6 - max 381.2 - AVG 375.5 - delta max 9,6 m/s

Remarque: la Browning annoncée subsonique ne l'est vraiment pas puisque la limite est à 340 m/s.
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Oct 2024 - 10:39

J’ai refait une séance RWS Rifle Match et Browning Sub22.

Je confirme le groupement de la Browning qui reste « acceptable » mais pas excellent.

Pour la RWS cela reste très bon même si parfois j’ai un flyer.
Bien entendu les paramètres suivants interviennent : tireur, optique, support de tir.
Mais pour les flyers incriminés je n’ai pas ressenti de coups de doigt ou identifié une autre erreur de tir.
Est-il possible qu’à 50 m les paramètres poids ou charge de poudre influencent de temps en temps l’impact ?
Il faudrait que je mesure les vitesses pour voir si c’est cela qui influe sur l’impact.
Quelqu’un a-t’il déjà fait cette analyse ?
Pour illustrer 3 détails.
J’ai entouré ce que je qualifie de flyer. Le groupement sans défaut étant au milieu.
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Oct 2024 - 13:24

Et bien, voila une test rigoureux très instructif.
Merci pour ce travail Very Happy
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Oct 2024 - 17:42

Je pense que si les tests en question apporte des réponses, ils apporte aussi des questions, possède tu une balance de précision ?
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Oct 2024 - 20:10

spartan a écrit:
Je pense que si les tests en question apporte des réponses, ils apporte aussi des questions, possède tu une balance de précision ?

Pas encore, sans doute un prochain achat pour compléter l’équipement rechargement.
Ceci étant il faudra peser la munition en entier, aucune idée des poids des ogives seules sauf à les sacrifier.
Suite au prochain n°.
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Oct 2024 - 21:41

Bonsoir en pesant la munition en entier tu pourra constaté des différences de poids, simplement classé les munitions de même poids et effectué des tirs avec donnera une régularité en cible .
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Oct 2024 - 21:43

spartan a écrit:
Bonsoir en pesant la munition en entier tu pourra constaté des différences de poids, simplement classé les munitions de même poids et effectué des tirs avec donnera une régularité en cible .
En fait je fais deja ça avec mes plombs et c'est très profitable Wink
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Oct 2024 - 23:43

spartan a écrit:
spartan a écrit:
Bonsoir en pesant la munition en entier tu pourra constaté des différences de poids, simplement classé les munitions de même poids et effectué des tirs avec donnera une régularité en cible .
En fait je fais deja ça avec mes plombs et c'est très profitable Wink
Merci pour le conseil .
Je ferai ce tri et en fonction des résultats en cible j’ajouterai un commentaire.
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MessageSujet: Re: Test de 22 LR   Test de 22 LR - Page 3 Icon_minitime

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