9mm parabellum Glaser Safety Slug

Bonsoir à tous,

Je viens de lire un article sur la puissance d'arrêt et j'ai découvert plusieurs variantes de munitions que je ne connaissais pas comme la 9mm GSS.

Ce genre de munition est-il commercialisé?

Salut,

Les débats sur le pouvoir d' arrêt déborde très vite. Donc attentinon à ce sujet sensible sur un forum de tir sportif.
Le 9mm GSS, je ne connais pas. La plus courante quand on parle "de pouvoir d' arrêt" est l' hollow point, qui est interdite chez nous. Et puis il y en a n
bien d' autres...aux utilisations diverses et spécifiques.

Pour la collection c'est bien, pour le tir en stand

Oui je me doute que ça peut vite déborder, c'est juste que j'ai soif d'apprendre TOUT ce qui a trait aux armes .

De ce que j'en ai lu sur les forums et test US : cher pour du marketing.

Pénétration lamentable.

Christophe a écrit:

De ce que j'en ai lu sur les forums et test US : cher pour du marketing.

Pénétration lamentable.

Oui mais l'objectif est plutôt de stopper plutôt que de perforer non?

J'ai vu une 9mm luger avec une tête creuse et dentelée noire, sur la douille il est écrit "9mm luger WIN", quelqu'un sait ce que c'est?

Je me demande si ce n'est pas une "black talon" de chez winchester mais la douille n'est pas argentée.

Peut-être une des première version ?

Au passage la loi interdit la vente, fabrication et détention de tête creuse. Je m'abstiendrai de le crier sur tout les toits.

En cas d'attaque de zombie, mauvaise idée de les utiliser. Même si t'es en LD, tu devra rendre des comptes. Une bonne vielle FMJ chargée à la SP2 fera très bien le boulot !

(Au passage je salue l'armurier qui en vends en ce moment même et qui est prêt à perdre son enseigne pour..., j'ai eu le même coup que RFR)

Le problème de la glaser c'est qu'elle fragmente tellement vite qu'elle n'atteint pas les organes vitaux. Du coup elle fait bobo mais n'arreterait pas un méchant bonhomme aussi bien qu'une tête creuse. Cette dernière a moins de pénétration qu'une FMJ mais suffisamment pour faire son job.

Ah mais je n'en ai pas, je me renseigne un peu pcq il n'y a pas toujours de légende accompagnant les photos.

Merci pour les infos.

Autant pour moi, j'ai lu trop vite !

Tilt1 a écrit:

Bonsoir à tous,

Je viens de lire un article sur la puissance d'arrêt et j'ai découvert plusieurs variantes de munitions que je ne connaissais pas comme la 9mm GSS.

Ce genre de munition est-il commercialisé?

.
BON.... Salut "Tilt"
Je suis les intervenants de ce forum ..Depuis longtemps déjà.
...Et au fil de tes interrogations ..Et des réponses 'induites par celles-çi.
Puis je me permettre ...Moi même ;de me poser ,quelques questions....
Qui es Tu , Que veux tu ? ...Au "Pif" ..T'es pas EXPERT
Tu es TRES TRES jeune... Et; après analyse de ton Quotient Intellectuel...
"Au fil de tes réponses ... Dénuées de fautes de Syntaxe....D'orthographe.
Tu me sembles être un interlocuteur très acceptable.
Tu ne me sembles pas être affecté par une quelquonque déficiençe mentale.
Un jour... Tu as dit ?... Je suis le seul à décider de mes interrogations!
Me tromperais-je sur ton compte?
Il n'empêche que la pluspart de tes questions portent ..Soit ,sur le pouvoir d'arrêt...
Sur la pénétration..Sur le pouvoir d'expansion de certains projectiles...
Sur l'efficacité des munitions ...Comme celles que tu cites ..Les Blazer/Safety /Slugs
..Intéressantes.. Peut être; et selon ton point de vue...Les "Hydra-Shock" ..
Et ...? Que sais-je ..Encore plus spéciales... Les têtes "Tournées en bronze Phosphoreux"
..Sous les 100 Grains ...?? Et capables d'emporter un Morceau d'acier de 5mm d'épaisseur
Comme à l'emporte pièce...Hors d'une plaque ... De 390 de dureté Brinnell...(à 10 m)
Soit ... Tu te destines ...à une carrière dans la police scientifique...
Et tu prépares un "Mémoire".....ET ; dans çe cas ,j'accepte de te répondre .
Soit....Tu es " Un "" Simple curieux"" .
Un simple curieux... Ne pose pas çe genre de questions.
CAR....Sur çe genre de forum.................Elles ne trouvent pas leurs places .
Et ; À contrario....Je te conseilles de te diriger vers un forum spécifiquement
Dirigé "Police"... Il y en a des tas ..... La...Tu dois montrer "Pate blanche"
Bonne chance à toi..
Serge Lecocq...

Je vais vous répondre très franchement et nonobstant "mon très très jeune âge" me permettre de vous dire ce que je pense.

Quand je vais au club ou discute avec un ami expert balistique, je suis tout simplement scotché par la masse et la qualité de connaissances emmagasinées, de ce fait, j'ai également envie de savoir TOUT sur TOUT. Certaines infos sont facilement accessibles, d'autres non. Je pose donc mes interrogations ici.

Jusqu'à preuve du contraire il n'est pas interdit de parler de ça ici? Si c'est le cas, qu'un admin ou un modo me le fasse savoir et je m'excuserai bien volontiers auprès de lui et promettrai de ne pas recommencer.

En ce qui vous concerne, si vous n'avez pas envie de me répondre car la teneur de mes messages ne vous convient pas, je vous en prie, ne le faites pas. Personne ne vous y oblige, surtout pas moi. Je ne doute pas que votre culture des armes à feu soit égale à votre prose fantaisiste.

Vous me posez à ce propos quelques questions: "Qui es-tu?", "Que veux-tu"?, ... Et sans même pouvoir y répondre vous me jugez, je trouve ça particulièrement désagréable et peinant. Je n'aime pas du tout vos insinuations.

Vous avez l'air de vous entendre à merveille avec beaucoup de membres de ce forum, c'est très bien, par contre je ne vous plait pas, c'est dommage mais tant pis.

Je vous saurai gré de ne pas alimenter le débat, tout est dit.

faut quand même pas devenir parano.

Premièrement on n'est pas sur un forum de tir sportif. on est sur le forum des armes et tireurs de Belgique.

Personne ne pense à virer les membres français ou autres.

Tout le monde est le bienvenu et les questions il me semble peuvent être posées.

C'est comme si sur un forum:

de moto on s'interdisait de parler des vitesses maxi d'une bécane.
est-ce que si je demande quelle est la vitesse maxi d'une moto, cela fait de moi un conducteur dangereux.

de reptiles on s'interdisait de parler de la venimosité de serpents prohibés.
est-ce qu'être curieux de la toxicité d'une morsure d'un cobra, fait de moi un acheteur potentiel de cette espèce prohibée

On peut s'amuser à cà pour beaucoup de choses

Arrêter vos discours plus blancs que blanc

Quel est le mal de vouloir être curieux sur le sujet.

Pourquoi justement ne pas en parler, tout comme l'utilité, avantages et inconvénients du laser et silencieux.

En parler fait de nous des possesseurs ou utilisateurs avec de mauvaises intentions.

Sur mes modèles 4, il est noté, tir récréatif et je me sens frustré dans cette pratique

1 laser. Ca doit être vachement récréatif de tirer au laser. Ca pourrait faire de beaux concours. Ca doit demander aussi une belle maitrise de l'arme en terme de précision.
1 tête creuse, ca doit être intéressant de tirer avec une tête creuse sur des botins, des bidons, des fruits (oupss pas bien ça)
De voir l'objet éclater,'de pouvoir faire la comparaison avec une fmj traditionnelle.
1 silencieux, ca doit être utile dans un stand comme Tubize ou on emmerde les riverains. On ferait moins de bruit.

Voilà ce que pourrait être aussi le tir récréatif.
alors ok c'est prohibé mais en parler ne l'est pas et si certaines personnes ont des connaissances, ont déjà lu des ouvrages, ou par le passé pu tester telle ou telle chose où est le mal?
Fut un temps, les lasers étaient autorisés, y a jamais eu de problèmes et puis tout d'un coup en parler ferait de celui qui en parle un tueur potentiel.

Ca commence à me gaver. Ca en devient répétitif.

Pour ma part je trouve ce sujet interressant ,

C'est vrai que ca commence à casser les c....le cette parano , ce n'est que s'instruire sur un produit,
demander par ex: combien une roquette peut percé de blindage, et là je suis sûr que personne ne dirais rien. et on aura une reponse

Aller sérieux c'est un forum pour s'instruire et d'échange, pas une formation pour futur criminel

Ps: j'apprécie particulièrement serge mais trouve aussi son post pas sympa , ce serait plutôt à un modo de tenir ce genre de discours

Serge sorry mais sur ce coup là tu y vas un peu fort quand même , zen

Idem je pense qu'il faut pas être parano. J'ai toujours été aussi curieux de ce que fait une munition une fois arrivée dans telle ou telle matière.

Il y a des sites comme Theboxotruth vraiment pas mal à ce sujet.


Et pourtant... Je suis un tireur tout ce qu'il y à de plus normal, j'ai une fiancée et je suis complètement en admiration devant nos deux petits chatons. Bref, loin d'un tireur sanguinaire...

Bigdoudouille a tout dit.

Je suis passionné de la seconde guerre mondiale et je compte acheter un mosin nagant qui a fait la guerre, qui a donc certainement tuer, d'ici peu. Ça fait de moi un criminel? Faut un peu arrêter, moi tout ce que je compte faire c'est trouer du carton et agrandir ma collection sur ce thème.

Oui une arme ça peut tuer, oui ça peut utiliser des projectiles prévu à cet effet, est-ce que c'est mal d'en parler? Je ne crois pas. Les balles que vous utilisez dans un stand peuvent très bien tuer quelqu'un également !

C'est comme le fait d'aborder la vitesse maximale d'une voiture de course, c'est pas parce qu'on en parle que l'on va le faire.

Ça fait quelques semaines que je scrute le forum activement, et chaque fois que ça aborde un sujet "limite" il y a toujours de nombreux membres qui ramènent leur science en criant "pas bieeeen!". Incluant les plus de 60 ans qui prennent les gens de haut et les juge un peu trop vite. Ancien oui, mais peut-être pas si sage que ça.

Serge Lecocq a écrit:

Qui es Tu , Que veux tu ? ...Au "Pif" ..T'es pas EXPERT
Tu es TRES TRES jeune... Et; après analyse de ton Quotient Intellectuel...
"Au fil de tes réponses ... Dénuées de fautes de Syntaxe....D'orthographe.
Tu me sembles être un interlocuteur très acceptable.
Tu ne me sembles pas être affecté par une quelquonque déficiençe mentale.

Est-ce que l'on peut juger l'intelligence de quelqu'un selon sa façon d'écrire? Dans ce cas permettez-moi de vous dire que votre orthographe est correcte mais coté syntaxe j'ai l'impression de lire Yoda après trois whisky. Ce qui n'empêche pas que vous êtes une encyclopédie vivante sur le sujet et probablement quelqu'un de respectable.

Le nom du forum est "armes et tirs " non pas "tir sportif ". Tous les sujets peuvent donc être abordés, dans les limites du raisonnable. Ici on parle balistique, ça ne veut pas dire que l'on cherche la bastos la plus efficace pour faire péter la tête de quelqu'un.

Mathieu a écrit:

... j'ai l'impression de lire Yoda après trois whisky. Ce qui n'empêche pas que vous êtes une encyclopédie vivante sur le sujet et probablement quelqu'un de respectable.

Bonjour amis tireurs.
Vous avez tous bien raison de me remonter les bretelles.
Le fait de juger quelq'un sur bases de ses questions n'est pas justifiable.
Pas par moi en tout cas;çe rôle étant dévolu aux modérateurs.
En réalité,les questions,ne sont que rarement troublantes.
Seules les réponses ,et les développements de celles-çi, pourraient être ,mal perçues.
Veuillez donc avoir l'obligeance de m'excuser d'avoir outrepassé mes prérogatives.
Dorénavant je ne me risquerai plus à plonger dans n'importe quelle ouverture.
Et, si,à l'avenir, une quelquonque question venait à me gèner;
En fonction de la réponse que je me sentirais obligé de donner?
Je la lirai,bien sur, mais ,je ny répondrai pas.
Amitiés sportives.
Serge Lecocq

Cette prohibition de "têtes creuses" date de quelle année?
Je me souviens de mon premier essai en revolver 357mag grâce au père d'un copain. Il portait son arme en permanence, c'était la grande époque des bureaux de tiercé qui ne désemplissaient pas et il transportait de vraies fortunes à la banque chaque jour.
Stand de Jupille, les abattoirs pour ceux qui ont connu. Je m'étais explosé le poignet. Il m'avait laissé une cartouche, superbe, étui nickelé avec une tête semi-chemisée cuivre dont le centre était creux mais avec une sorte de bille en plein centre. J'ai conservé assez longtemps cette cartouche que je trouvais esthétiquement superbe jusqu'au jour où...ma mère est tombée dessus et l'a balancée à la poubelle

Bonjour Leen,

Je ne saurais répondre précisément à cette question mais pense qu'il y a un bail ... de mes souvenirs d'ado tout du moins. (+ de 20 ans ?)

Néanmoins, pour revenir sur les Hollow point en .22, je tiens à préciser que, contrairement à ce que j'ai lu, cette munition expansive n'est pas interdite dans les armes longues de ce calibre.

Les utiliser dans un pistolet ou un revolver est par contre interdit avec tout ce que cela peut engendrer comme GROS soucis.

Pourquoi uniquement dans les armes longues ? je ne sais pas même si je suppose certains "motifs".

J'avais visionné différents test balistiques concernant les Hellow Point et leur "comportement" lors de l'impact (une espèce de bloc de gélatine).

Le diamètre du projectile lors de son expansion est proche de 9mm, un peu moins de mémoire (8,...)

Il semblerait également que cette munition offre une plus grande précision à longue distance (au conditionnel) vu son poids notamment, son "profil", c'est du moins ce que j'ai lu sur plusieurs forum. (vrai ou non ? )

Bonne...

Peter.

Il me reste une demi-boite de stinger.
Pour un pistolet, c'est trop violent. Je m'en suis servi pour "rôder" mon 2206 et ma cz 452
En cible, même avec la 452 ça disperse de partout à 50m. Je vois pas trop l'utilité de ces cartouches.

En plus, le prix vaut 4x celui d'une standard

Re Leen,

Je n'ai jamais utilisé cette munition, si tu me dit qu'a 50 mètres tu disperses, j'ai envie de te répondre que je veux bien te croire.

L'intérêt ? Hormis une puissance d’arrêt plus élevée (si ce devait être un "intérêt") et si on enlève le facteur précision que tu contestes, je n'en vois pas.



Peter.

J'ai eu des stinger. aucun souci niveau précision à 100m