Armes et Tireurs de Belgique
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 CZ 858 ou VZ 58

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MessageSujet: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeVen 9 Aoû 2013 - 19:53

Bonsoir à tous,

Je vais normalement bientôt faire une demande de modèle 4 pour une une CZ 858 (?) entre autres.

Je ne vois pas quelle est la différence entre la CZ858 et la VZ58.

Si j'ai bien compris, la première est une version civile et la seconde militaire. Ça ok, par contre j'ai vu que certaines avec un canon long, ce que je trouve affreux. Quid? Et la tactical c'est encore une autre?

Je ne voudrais surtout pas commander la mauvaise, j'attends vos lumières Smile.

C'est la même que sur la photo:

http://www.dekaise.be/node/565
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Mathieu
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeVen 9 Aoû 2013 - 21:48

CZ858 = civile, impossible de tirer en full auto
VZ58 = version militaire qui elle peut tirer en full

Pour ma part je n'en ai jamais vu avec canon long en Belgique, seulement sur internet. La tactical c'est une cz858 avec une crosse/poignée/garde main différent si mes souvenirs sont bons, rien ne change d'un point de vue mécanique.

Celle que tu as montré chez Dekaise, c'est exactement celle que j'ai acheté chez eux, tu l'as déjà vu à Tihange même si elle est plus trop d'origine Wink
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 10 Aoû 2013 - 8:37

Mathieu a écrit:
CZ858 = civile, impossible de tirer en full auto
VZ58  = version militaire qui elle peut tirer en full

Pour ma part je n'en ai jamais vu avec canon long en Belgique, seulement sur internet. La tactical c'est une cz858 avec une crosse/poignée/garde main différent si mes souvenirs sont bons, rien ne change d'un point de vue mécanique.

Celle que tu as montré chez Dekaise, c'est exactement celle que j'ai acheté chez eux, tu l'as déjà vu à Tihange même si elle est plus trop d'origine Wink
En effet, je l'ai vue à Tihange héhé! J'aimerais la même que la tienne. Par contre je suis de ceux qui la préfèrent en version bois Smile.

Merci pour l'info!

J'ai demandé son prix à Serge Delmotte en mentionnant qu'elle est à 345€ chez Dekaise. Si je prends le m&p9 avec j'aimerais qu'il me fasse un prix. Ou du moins que je ne la paie pas plus que 345€.

Si ce n'est pas indiscret, où l'as tu achetée? Combien? Avec quels accessoires? Very Happy
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Mathieu
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 10 Aoû 2013 - 11:28

Je l'ai achetée d'origine chez Dekaise pour 320€, j'ai eu une réduction parce que j'ai acheté plusieurs armes avec.

Les accessoires viennent tous de Zahal :

http://www.zahal.org/products/vz-58-cz-858-conversion-and-accessory-kit-basic-2?path_parent=218295 la couleur parait très sombre mais c'est pas le cas.

A ça j'ai ajouté un chargeur 10 coups : http://www.zahal.org/products/sa-vz-58-10rd-double-stack-magazine?path_parent=278948 et ce bipied : http://www.zahal.org/products/tactical-bipod-foregrip-2nd-generation?path_parent=219003

Y a environ 250-275€ de matos.

Si tu veux essayer la mienne, c'est sans probleme Wink
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 10 Aoû 2013 - 12:36

Hello !

Il y en à une en stock chez Stefani (CZ858)

A titre indicatif, le prix est de 315€ Wink 

Marc
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 10 Aoû 2013 - 12:42

Marc a écrit:
Hello !

Il y en à une en stock chez Stefani (CZ858)

A titre indicatif, le prix est de 315€ Wink 

Marc
Avec deux chargeurs? Je vais voir ce que Delmotte me donne comme prix.

Si jamais, je peux jouer là dessus et dire que certaines armureries la font à 315€?

Je compte lui acheter un m&p9 carry and range kit en plus... Ça vaut bien une réduction non?
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 10 Aoû 2013 - 12:51

Hello

Je viens de vérifier, c'est bien avec 2 Chargeurs Wink

Pour les Range Carry en M&P en Bi Ton, c'est de stock chez le distributeur donc pas de problèmes de disponibilités pour le moment, le prix (également à titre indicatif) 792€

Marc

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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 10 Aoû 2013 - 12:54

Marc a écrit:
Hello

Je viens de vérifier, c'est bien avec 2 Chargeurs Wink

Pour les Range  Carry en M&P en Bi Ton, c'est de stock chez le distributeur donc pas de problèmes de disponibilités pour le moment, le prix (également à titre indicatif)  792€

Marc

Merci Marc Smile.

Je vais ouvrir un sujet au sujet d'un m&p9 dans la rubrique armes de poing, ça serait sympa si tu venais donner ton avis!
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 10 Aoû 2013 - 18:50

Salut
pour ma part j'ai choisi la CZ858 car elle est fabriquée d'origine
en semi-auto et donc pas de bidouillage dessus de plus canon en acier inoxidable
donc moins sensible aux mun de surplus la Vz il arrive qq fois de tomber sur une
mal faite ce qui engendre des problèmes
J ai acheter la mienne chez Dekaise aussi rien a redire 2 chargeur kit nettoyage et
bretelle ca tire du tonnerre

Cordialement
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 10 Aoû 2013 - 18:56

Bonjour Ide,

Je souhaite une semi auto d'origine pour les mêmes raisons. J'en ai parlé ce matin avec quelqu'un qui a la version militaire, il a du la retourner chez Cornet afin de la réparer.

Je n'ai pas envie d'une arme bidouillée et comme je n'ai de toute manière pas envie de tirer en full auto (et qu'on ne peut pas), autant prendre une semi auto.

Merci pour ton avis Smile.
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 10 Aoû 2013 - 19:24

J'ai également choisi la CZ 858, commandée à l'Armurerie du Condroz, payée (je ne sais pas car j'ai acheté autre arme avec).

Modifiée en commandant chez Zahal (avec frais de douanes, grrrrrrrrr, comparé à d'autres !!).

Si tu es près d'Andenne, tu peux venir l'essayer, mais il me faut des muns.

A ce propos, je compte aller faire un tour chez Dekaise, au niveau prix des muns, est-il +ou- que chez Cornet ?

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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 10 Aoû 2013 - 20:09

Tilt1 a écrit:
Bonjour Ide,

Je souhaite une semi auto d'origine pour les mêmes raisons. J'en ai parlé ce matin avec quelqu'un qui a la version militaire, il a du la retourner chez Cornet afin de la réparer.

Je n'ai pas envie d'une arme bidouillée et comme je n'ai de toute manière pas envie de tirer en full auto (et qu'on ne peut pas), autant prendre une semi auto.

Merci pour ton avis Smile.

CZ 858 ou VZ 58 1090128240 de rien

Si tu veux bcp d info sur le VZ58 et cz 858 vla http://vzleforum.forumactif.org
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 10 Aoû 2013 - 20:12

cerealkiller28 a écrit:
J'ai également choisi la CZ 858, commandée à l'Armurerie du Condroz, payée (je ne sais pas car j'ai acheté autre arme avec).

Modifiée en commandant chez Zahal (avec frais de douanes, grrrrrrrrr, comparé à d'autres !!).

Si tu es près d'Andenne, tu peux venir l'essayer, mais il me faut des muns.

A ce propos, je compte aller faire un tour chez Dekaise, au niveau prix des muns, est-il +ou- que chez Cornet ?

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Chez Dekaise que du S&B et cher
si tu veux du surplus de bonne qualité(pas trop corosives) je te conseille Supershooting Peronnes lez Binche
57€ les 250 en vrac
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cerealkiller28
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 10 Aoû 2013 - 22:46

Beurk S&B, je n'achète plus cette marque, sauf une boîte de 223 juste pour essayer.
Sinon j'avais acheté une boite de 7,62x39 Remington, mais 25 euro pour 20.
Pour le surplus, je préfère m'en passer. Merci du renseignement.
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 10 Aoû 2013 - 23:19

Et à l'armurerie du Nord pour les munitions ?
Je cherche une armurerie pas super loin, y a Dekaise, Delmotte, Liète ou Bruxelles à la limite.
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeDim 11 Aoû 2013 - 8:02

Renseigne toi là, on ne sait jamais:

http://pbcbullets.be/
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeMer 4 Sep 2013 - 11:33

pour ceux qui ne l'aurait pas encore.. https://skydrive.live.com/redir?resid=2FF551C400B63EDE!13698&authkey=!ANs6rOZQaGrSG8o
le manuel de la vz58
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeMer 4 Sep 2013 - 21:32

Bilbaron a écrit:
pour ceux qui ne l'aurait pas encore.. https://skydrive.live.com/redir?resid=2FF551C400B63EDE!13698&authkey=!ANs6rOZQaGrSG8o
le manuel de la vz58
Merci Smile. C'est à peu de chose près la même chose pour la version civile?
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeMer 4 Sep 2013 - 21:36

Bilbaron a écrit:
pour ceux qui ne l'aurait pas encore.. https://skydrive.live.com/redir?resid=2FF551C400B63EDE!13698&authkey=!ANs6rOZQaGrSG8o
le manuel de la vz58
Super ça Merci!!!
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 5:14

Et pour ceux à même de lire le Tchèque, les manuels de l'armée Tchèque pour le VZ-58:

http://fr.scribd.com/doc/164593267/VZ-58


http://fr.scribd.com/doc/164592677/Vycvik-Ve-Strelbe-Ze-Vz-58
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 5:35

sympa, merci
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 5:40

Tilt1 a écrit:
Bilbaron a écrit:
pour ceux qui ne l'aurait pas encore.. https://skydrive.live.com/redir?resid=2FF551C400B63EDE!13698&authkey=!ANs6rOZQaGrSG8o
le manuel de la vz58
Merci Smile. C'est à peu de chose près la même chose pour la version civile?
exactement pareil...
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MessageSujet: VZ 858    CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeJeu 7 Mai 2020 - 16:01

bjr
j'ai tiré pas mal de temps au stand avec une VZ et sans aide à la visée , c'est un fusil précis et surtout léger donc plus maniable que la fameuse AK ,je crois que dans le nouveau James Bond elle est utilisée tactifiée peut être en tout cas avec un crosse qui se replie c'est une belle arme et fiable . L'AK a est est plus lourde et donc plus stable pour un tir au delà de 100 à 150 mètres... et puis c'est le mythe j'ai donc craqué pour l'AK mais il n'est pas impossible que j'opte en second fusil d'assaut pour elle ....brune ou blonde ....à chacun de choisir
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 12:46

"Canon long" c'est la version normale non ?

ça c'est la mienne :

CZ 858 ou VZ 58 CZ_Kommando
CZ 858 ou VZ 58 CZ_Kommando2

EDIT:

En fait non, je veins de trouver ça https://www.youtube.com/watch?v=YWj8aYgf8BQ&ab_channel=ShootingPressInternational

Mais celle là est en 5.56
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 20:29

bonjour,

le bidouillage en 5,56 est à proscrire,, problème récurant de percuteurs qui cassent.


le bon achat est la vz858 car conforme à la loi, semi d'origine.


pour rappel le cession d'une full transformée en semi demande en plus du poinçon et du doc du banc d'épreuve, une attestation de l'URSTB comme quoi vous pratiquez une discipline sportive avec cette arme.. donc sauf agrément de collectionneur , on oublie.

bien vérifier le piston et l'emprunt des gaz si elle est d'occasse.. car si on a pas nettoyé après le tir de surplus... aie

amitiés
fred
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MessageSujet: Re: CZ 858 ou VZ 58   CZ 858 ou VZ 58 Icon_minitime

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