Armes et Tireurs de Belgique
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 Tir deux yeux ouverts

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MessageSujet: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeDim 11 Mai 2014 - 21:55


Bonsoir à tous,

une petite question de débutant quand j'ai commencé à tirer j'ai lu dans un livre et vu la vidéo d'un instructeur de tir de police qui disait que le but de l'entrainement au tir était d'arriver à tirer les deux yeux ouverts. J'ai déjà essayé mais je n'arrive pas à faire le point, du coups une question me vient à l'esprit. Et donc je la pose aux spécialistes et aux anciens.

Est il possible de faire du tir de "précision" en gardant les deux yeux ouverts? (si oui quel est le truc pour réussir à viser) ou est-ce plus une technique d'acquisition et de tir rapide pour des disciplines comme IPSC?

bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeDim 11 Mai 2014 - 22:14

http://www.essai-armes.fr/2014/04/08/oeil-directeur-mythe-et-realite/




Dernière édition par Zach le Lun 12 Mai 2014 - 8:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeDim 11 Mai 2014 - 23:43

Perso jusqu'à 15m sur C50 ça va...a 25m plus.
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 0:19

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Dernière édition par Dragov le Dim 22 Mai 2016 - 18:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 8:15

http://www.astircreil.com/Techniques%20de%20tir.htm



A la question de savoir s'il faut accorder une priorité à cet œil directeur au détriment de la latéralisation du tireur, la réponse est non. En règle générale, c'est à dire hors pathologie, un droitier visera avec l'œil droit et un gaucher avec l’œil gauche.

Il est recommandé de tirer en ayant les deux yeux ouverts. Si cela présente des difficultés, il est souhaitable de disposer un cache translucide devant l'œil qui ne vise pas ; de cette façon les deux yeux restent ouverts, sans se fatiguer, en recevant, à peu de chose près, la même quantité de lumière et en ayant une bonne vision périphérique.
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 11:06

.


Dernière édition par Dragov le Dim 22 Mai 2016 - 19:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 11:11

No problemo.
Un forum c'est fait pour ça.

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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 16:19

Je tire toujours deux yeux ouverts, c est une question de habitude je pense.
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 16:59

Moi je tire les deux yeux fermés,,,d'un autre côté c'est peut-être pour ça que je tire mal,,,,
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 17:11

Paul-Emmanuel a écrit:
Moi je tire les deux yeux fermés

MWOUHAHAHHAHA !

Pas mal !

 lol! 
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 17:57

Paul-Emmanuel a écrit:
Moi je tire les deux yeux fermés,,,d'un autre côté c'est peut-être pour ça que je tire mal,,,,

Continuer à t'entrainer tu dois. La Force est grande en toi.
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 18:07

:-)
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 20:51

il y a un jeune gars dans notre stand qui s'oblige à tirer au révolver de la main gauche car son œil directeur est le gauche...

je le laisse faire car dans 2 mois ,on fait un gros tir fun et ce sera un client en moins  Twisted Evil Twisted Evil ....... lol! 
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 20:56

crasyhorse a écrit:
il y a un jeune gars dans notre stand qui s'oblige à tirer au révolver de la main gauche car son œil directeur est le gauche...

je le laisse faire car dans 2 mois ,on fait un gros tir fun et ce sera un client en moins  Twisted Evil Twisted Evil ....... lol! 

j'ai fais pareil et je continue depuis 15 ans ... au debut c'est pas evident, mais maintenant je tire mieux de la main gauche que de la droite et je peux te promettre que je me defend pas trop mal ;-)
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 21:23


Salut

En cherchant sur le net j'ai capté un ou deux truc séduisant.
Viser avec son œil habituel et une fois la visée acquise, on ouvre l'autre œil avant de tirer (à sec).
On peut aussi cligner de l’œil faible pour retrouver une bonne image avec l’œil prioritaire.
Il faudrait finir par donner un avantage à l’œil habituel sur l'autre les deux yeux ouverts. Ce serait un genre d’apprentissage.

Mais ce n'est pas le fruit d'une expérience. Je ne sais pas tirer les yeux ouverts. J'aimerais bien aussi. Si vous avez des truc ou des astuces, je suis preneur.
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 23:15

Tirer les deux yeux ouvert, ca dépend si c'est arme de point ou arme d'épaule

heuu ... perso moi (arme de poing) faux que la cible soit à 15 mètres maximum, mais je suis débutant




de plus quand j'ai les deux yeux ouvert je suis droitier mais œil directeur à gauche , mais quand je ferme l’œil gauche c'est forcément l’œil droit qui dirige pirat 

il faut comprendre ce que veut dire œil directeur, car a partir du moment tu a compris, tu comprends qu'il n'y a plus de règles d'or, mais des choix à faire en fonction de ce que tu veut faire et des situations.


Par exemple j'ai été au tir au clays pour le fun, le "moniteur" me dit "laisse les deux yeux ouvert"
je dit "je ferme l’œil gauche car je suis gaucher visuel"
réponse que j'attendais "faudrait que tu épaule comme un gaucher alors"
je lui dit donc que je me vois mal commencer a épauler comme un gaucher maintenant alors que je suis la pour me détendre (j'ai déjà essayer, je suis plus dangereux qu'autre chose)

dans l’immédiat je préférais fermer un œil et être un peu pénaliser par une vue moins panoramique et de prendre l'arme naturellement du côté droit et me faire plaisir, il est certain que si je voulais commencer à vraiment progresser, je tenterais quand même le coup de porter l'arme comme un gaucher un moment et réévaluer après un moment;

Quand je tire en stand c'est encore autre chose ...



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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeMar 13 Mai 2014 - 11:34

Paul-Emmanuel a écrit:
Moi je tire les deux yeux fermés,,,d'un autre côté c'est peut-être pour ça que je tire mal,,,,

Je me suis déjà entraîné à le faire  Twisted Evil 

Entre 2 et 6 mètres, visualiser la cible, fermer LES yeux, dégainer et
dans un premier exercice ouvrir les yeux pour vérifier ses organes de visée pour parfaire sa prise en main,
sinon une fois bien cadré dans un second exercice faire un double tap sans ouvrir les yeux...

Cela aiguise la mémoire musculaire des mouvements à effectuer.
Au début y en a partout ... au fil des essais, ça converge.

A ne faire qu'en entrainement IPSC pas en loge ! lol! 
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeMar 13 Mai 2014 - 11:39

tintin40sw a écrit:
Paul-Emmanuel a écrit:
Moi je tire les deux yeux fermés,,,d'un autre côté c'est peut-être pour ça que je tire mal,,,,

Je me suis déjà entraîné à le faire  Twisted Evil 

Entre 2 et 6 mètres, visualiser la cible, fermer LES yeux, dégainer et
dans un premier exercice ouvrir les yeux pour vérifier ses organes de visée pour parfaire sa prise en main,
sinon une fois bien cadré dans un second exercice faire un double tap sans ouvrir les yeux...

Cela aiguise la mémoire musculaire des mouvements à effectuer.
Au début y en a partout ... au fil des essais, ça converge.

A ne faire qu'en entrainement IPSC pas en loge ! lol! 

Même en loge, monter l'arme les yeux fermés me permet de voir (surtout avec une nouvelle arme ) si la prise en main est "naturelle", si je ne force pas l'alignement inconsciemment
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeMar 13 Mai 2014 - 11:46

radar a écrit:
tintin40sw a écrit:
Paul-Emmanuel a écrit:
Moi je tire les deux yeux fermés,,,d'un autre côté c'est peut-être pour ça que je tire mal,,,,

Je me suis déjà entraîné à le faire  Twisted Evil 

Entre 2 et 6 mètres, visualiser la cible, fermer LES yeux, dégainer et
dans un premier exercice ouvrir les yeux pour vérifier ses organes de visée pour parfaire sa prise en main,
sinon une fois bien cadré dans un second exercice faire un double tap sans ouvrir les yeux...

Cela aiguise la mémoire musculaire des mouvements à effectuer.
Au début y en a partout ... au fil des essais, ça converge.

A ne faire qu'en entrainement IPSC pas en loge ! lol! 

Même en loge, monter l'arme les yeux fermés me permet de voir (surtout avec une nouvelle arme ) si la prise en main est "naturelle", si je ne force pas l'alignement inconsciemment

Ben oui, de fait c'est un bon exercice ...
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeSam 10 Juin 2023 - 13:13

Merci pour toutes ces explications, je me retrouve depuis que j'ai repris le tir face a un questionnement/probleme.

Je remarque en tirant au pistolet et revolver, que je tire à une ou deux mains et peu importe la position des pieds, en gardant les deux yeux ouverts, que je penche ma tete pour sortir mon oeil gauche de la vision de la cible. Hors, c'est pas très bon pour le cou, fatiguant, et a priori personne ne fait ça. (J'ai le même soucis avec le fusil (en fermant un oeil) mais je n'ai tiré que 3 fois au fusil donc je pense que pour cela c'est plus une question d'apprendre la bonne position de tir debout.)

Quelqu'un a deja eu cela ou vu cela? Quand je ferme un oeil, j'arrive alors sans problème a garder la tête droite.

Il me semble si ma mémoire n'est pas mauvaise quand je tirais il y à 10 ans, que je gardais les deux yeux ouverts en tirant (je suis droitier et oeil directeur droit), et je ne sais plus si j'avais cette tendance mais on ne me l'a jamais fait remarquer et je ne m'en souviens pas. Hors je ne porte pas de lunettes et ma vue est encore bonne (9 et 9.5/10 mais léger strabisme avec la fatigue).

Avez vous des hypothèses et/ou des conseils pour tirer avec les deux yeux ouvert (et sans cache oeil) en gardant la tête droite? Peut etre un cache oeil translucide aiderait dans un premier temps? Mon but est a terme de pouvoir tirer avec les deux yeux ouverts sans cache oeil, ce qui serait utile si je me met dans un an ou deux au ball trap ou IPSC.

Bons tirs à tous et toutes!
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeSam 10 Juin 2023 - 13:54

Personnellement quand je tire avec les 2 yeux ouverts, je sais que l'image (il y en deux) de droite est celle de mon œil directeur. C'est donc cette image que j'affiche (organes de visée aligné correctement) sur le point visé. C'est plus facile lumière de loge allumée.
Personnellement je me suis entraîné un petit peu grâce a des vidéos sur youtube et avec un pistolet airsoft avant d'essayer en "vré".
Bon amusement
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeSam 10 Juin 2023 - 14:12

Bonjour,

Au départ, comme beaucoup je tirais "d'un oeil". Puis, au vu des conseils donnés par Jean Gillet dans les vidéos d'Essai armes, je me suis mis à essayer avec les deux yeux ouverts.
En ce qui me concerne, il faut que les organes de visée soient bien visibles comme sur le CZ75, FN509 et GSG Firefly. Impossible pour moi avec par exemple les FN 1910, 10/22 ou GP 35 ancien modèle.
C'est quelque chose qui s'apprend et se cultive avant de devenir naturel.
Pour apprendre, je prenais ma visée les deux yeux ouverts puis je déplace l'arme jusqu'à ce que la cible et les organes de visée apparaissent clairement alignés.
Actuellement, je fais des tirs plus précis avec les deux yeux.

A noter qu'il est facile de s'entrainer à la maison (avec une arme vide bien entendu).

Bon après midi.
Bernard
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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitimeSam 10 Juin 2023 - 14:47

Merci Man et Beber75!

Je viens en effet d'essayer chez moi avec un revolver à blanc Bruni où les organes de visées sont bonnes. Je vois très bien en une seule image le cran de mire ! en me concentrant et avec ce que Man a dit j'ai vite compris que je voyais bien 2 guidons et pas plus , en effet en alignant le guidon de droite avec le cran de mir j'arrive à la même visée qu'avec l'oeil droit uniquement! merci!

Reste plus qu'à pratiquer cela au stand!

Pour le futur, une fois ma LTS définitive je comptais acheter un Margolin MCM si je trouve, a voir si j'aurais encore besoin de m'entrainer la dessus ou si le reflexe sera acquis.

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MessageSujet: Re: Tir deux yeux ouverts   Tir deux yeux ouverts Icon_minitime

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