Renseignements

Bonjour à toutes et tous

Ma question est probablement bébête mais je ne me retrouve pas dans le règlement de détention d'arme.

Pouvez-vous m'aider ?

Il y a quelques années j'étais inscrit dans un club de tir à Hennuyères (Braine-le-Comte) avec la nouvelles loi j'ai eu peur et de ce fait j'ai bêtement rentrer mes armes !! homologuées par la police par le Bourgmestre !! j'ai été dupé par cette loi et j'ai encore été plus stupide de rentrer ces armes plutôt que de me réinscrire merci Madame Ho,,,,,,,x

Maintenant je cherche un fusil à air comprimé mais quelle puissance est admise (autorisée) j'ai 62 ans .

Je ne comprend rien dans les joules etc !! par contre m/s et portée là je comprend mieux ,pouvez vous m'aider

Merci

Il n'y a pas de limites de puissance pour les armes à air comprimé.

C'est pourquoi en Belgique on trouve des armes à air de plus de 40 joules (mais c'est cher à acheter ET à utiliser (bouteille de plongée pour les recharges...)).

La puissance en joules détermine surtout la portée effective de l'arme.

Jusqu'à 25m, 10 joules suffisent largement. 20 joules est confortable pour toutes les applications de l'air comprimé.

croze a écrit:

Bonjour à toutes et tous

Ma question est probablement bébête mais je ne me retrouve pas dans le règlement de détention d'arme.

Pouvez-vous m'aider ?

Il y a quelques années j'étais inscrit dans un club de tir à Hennuyères (Braine-le-Comte) avec la nouvelles loi j'ai eu peur et de ce fait j'ai bêtement rentrer mes armes !! homologuées par la police par le Bourgmestre !! j'ai été dupé par cette loi et j'ai encore été plus stupide de rentrer ces armes plutôt que de me réinscrire merci Madame Ho,,,,,,,x

Maintenant je cherche un fusil à air comprimé mais quelle puissance est admise (autorisée) j'ai 62 ans .

Je ne comprend rien dans les joules etc !! par contre m/s et portée là je comprend mieux ,pouvez vous m'aider

Merci

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Merci d'avance et bon forum.

Un Grand merci de m'avoir répondu MAIS
je n'ai pas reçus de mails me disant qu'une réponse avait été
postée (j'ai certainement omis de cocher une case ??)



C'est en posant une nouvelle question
que j'ai remarquer mes erreurs

En pressions vous parlez de (joules)


Mon souhait est de faire la conversion
(joules = Bar) je ne maitrise pas les tables de conversions.

Exemple si je dit 25 joules cela
représente combien en Bar ?


Pouvez-vous me répondre


Merci Croze

Faire la conversion entre des joules et des bars est impossible, vu que le joule est une unité qui mesure une énergie (dans le cas présent) et que le bar est une unité de pression.

Les joules dépendent: de la masse et de la vitesse du projectile. Mais la vitesse du projectile depend:

* de la longueur du canon (qui influe sur la vitesse de sortie)
* de la pression dans le canon (et donc de la valve)
* du frottement

et d'autres paramètres.

Bref, ta demande est impossible à satisfaire. Car avec une cuve à 200bars, on peut faire une arme à 5, 10, 15, 25 joules.

Merci de m'avoir répondu rfr


Je pensai qu'avec un manomètre il
aurait été possible de mesurer la pression à la sortie du canon.

Maintenant je comprend pourquoi ne rien
avoir trouvé dans les tables de conversions.

Et bien bonne journée et encore une
fois toutes mes excuses de ne pas avoir répondu de suite à ma première question.

croze

Pardonnez -moi mon ignorance rfr !! je
reviens avec les Bar.

Je suis certains d'avoir mal formulé
ma question ! vus que vous me dite


(( Car avec une cuve à 200bars, on
peut faire une arme à 5, 10, 15, 25 joules))

Sans vouloir trop vous ennuyer ! Je me
permet d 'essayer de poser ma demande autrement.

En prenant un exemple courant et sans
rechercher la précision


une carabine à air comprimer ordinaire
que je modifierai je connecte une bonbonne d'air comprimé

!! sans vouloir avoir une réponse
précise !! plus ou moins de combien de pression Bar aurai-je besoin
pour développer plus ou moins 20 Joules.

Si je suis trop sciant ne le prenez pas
de mal part


croze

Bonsoir,

Ma femme possède une Anschutz 9003, arme de compétition, faite pour le tir à 10 m avec une pression de 200 bars maxi.

Pour ma part, il me semble dommage d'endommager une arme de compétition ( 2500 € ) en jouant sur une augmentation de pression et surtout tout aussi dangereux que de recharger une munition d'une arme à feu sans respect des tables.( ceci étant une parenthèse )

Les bouteilles de plongées classiques, sont prévues pour une pression de 200 bars et doivent régulièrement être ré éprouvées.

Dans certains clubs, il est possible de trouver des compresseurs montant à 300 bars, c'est le cas dans le mien, mais attention danger...

A mon sens le tir à l'airco ( discipline olympique ), qui est la base de tout bon entrainement doit se faire à 10 mètres que cela soit pistolet ou carabine, sur les cibles appropriées et sans bidouillage de pression. Un bon réglage de la vitesse du projectile peut-être fait avec l'instrument adhoc, au moyen des vis de réglages.

Je pense qu'en plus, équiper une ac "normale" (donc à piston-ressort) d'une bonbonne est tout sauf une bonne idée.

Puis les modifications à apporter seraient assez compliquées.

Il faut une valve, une détente qui actionne la valve (à 200 bars, on ne se contente pas de simplement ouvrir un robinet, l'ouverture ne seraient pas assez sèche et durerait bien trop longtemps... avec les dégats que ça occasionne: "ice age", un gaz qui se détend refroidit).

J'ai déjà vu des modifications de Crossman CO2 en précomprimé mais bon, c'était aux US ... et ils font un peu n'importe quoi...

Les gens ne se rendent pas compte mais l'air comprimé c'est dangereux. Et 200 bar c'est énorme comme pression (en cas de rupture du réservoir, au mieux, on devient sourd, au pire on est violement blessé).

Et bien maqars et rfr merci de m'avoir répondu.
Ce n'est pas temps l'envie de modifier ou de prétendre améliorer quoi que ce soit ,mais surtout de comprendre.
Ici en l' occurrence avec vos renseignements j'apprends :
En un c'est extrêmement dangereux et je m'en rend très bien compte :
De plus maintenant j'ai une petite idée des pression c'était surtout cela qui m'intéressai:
Je tenais surtout à essayer de comprendre ! La relation (ex) un plomb de 0,50 gr le canon de longueur normale et de 6 m/m !! les différents pressions nécessaires pour propulser à x ou x longueur ?
Je me rend compte que cela demande des mathématiques auxquelles je ne peu répondre.
Ici sur un site pour ne pas le nommer (Futura ) un personne a bien voulu essayer de me faire comprendre je vous joint les calcul cela pourrait éventuellement vous servir.

Dans certain calcul la pression peut avoir un lien avec l'énergie acquise par le projectile.
C'est la pression qui pousse le projectile dans le canon pour qu'il atteigne sa vitesse en sortie du canon
Vitesse et énergie sont aussi des unités et notions différentes, mais vitesse et énergie du projectile sont liées E = 1/2 m V² ou E sont des joules, m des kilogrammes ( masse du projectiles ) et V sa vitesse en mètre par seconde

Merci croze

quand je dis que c'est dangereux l'air comprimé

btr a écrit:

quand je dis que c'est dangereux l'air comprimé

Tu n'as pas idée ...

J'ai construit un système de propulsion de fusée (une bouteille d'eau 50cl modifiée - j'ai utilisé un marqueur de tableau blanc pour entrer la "fusée" dans le canon du lanceur) à air comprimé pour amuser les enfants.

Avec 7 bars de pression (volume de la cuve: +/- 1l), j'envoie la fusée à 50m avec un départ à 45°.

Et encore, j'ai pas mal de perte car:

* canon "utile" de 7cm (longueur du marqueur) avec étanchéité moyenne (un élastique en guise de joint)
* valve = robinet quart de tour donc efficacité nul.
* drag énorme de la fusée car le fond de la bouteille est coupé.

Alors 200 bars ...

Bonjour vous deux


Merci de répondre ! J'ai quand même
quelques notions des dangers dus aux pressions ne serai-ce que mon compresseur et surtout mon
nettoyeur haute pression qui fait 140 Bar.

Mais je suis curieux surtout que n'ai
jamais eu de fusils à air comprimés ou précomprimés


J'ai trouvé sur un forum les résultats
d'un calcul:

Je vous les livres à titre de
renseignement mais cela commence quand même à me donner une idée.

Bien que je ne comprend pas très bien:

Voici ce que je lis :Ressort

Raideur:39,24N/mm

Force max:3580N

vitesse supposée 380m/s

canon ordinaire

Mais compression du ressort difficile
Croze

Hello,
juste une petite parenthese, sur les carabines a ressort style 30 joules , ce sont des tueuses de lunette, j'avais la diana 350 magnum est le retour negatif du ressort a fait beaucoup de mal aux lunettes que j'avais mise

David-H a écrit:

Hello,
juste une petite parenthese, sur les carabines a ressort style 30 joules , ce sont des tueuses de lunette, j'avais la diana 350 magnum est le retour negatif du ressort a fait beaucoup de mal aux lunettes que j'avais mise

C'est normal car le "recul" est en fait un choc vers l'avant (le ressort allant vers l'avant en se décomprimant), ce qui n'est évidement pas ce qui est prévu pour une arme à feu (qui elle part vers l'arrière). D'où les casses. Certaines lunettes sont certifiées pour être montée sur des AC de forte puissance.

Effectivement c'est a quoi j'essaie de prevenir les gens interressé par des AC de forte puissance à ressort je precise bien (bsa est specialiste dans les lunettes pour AC)
Je pense que ce probleme ne se pose pas avec du PCP et qu' en plus il y a moyen de regler la puissance
A refaire j'investi dans une PCP
Diana 350 magnum +-37 joules payé 500 euros
Une binjamin PCP avec tout compris 500 euros aussi