AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

Partagez | 
 

 Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Atlander
Nouveau


Masculin Nombre de messages : 53
Age : 39
Localisation : Liège
Date d'inscription : 16/03/2010

MessageSujet: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Sam 27 Mar 2010 - 18:57

Si je commence à voir clair dans les armes de poing, je n'y connais pas grand chose en armes longues, même si elles m'interessent un peu moins.

2 questions pour commencer :

1) Qu'est ce qui est autorisé (pour la détention et le tir), qu'est ce qui ne l'est pas ?

2) Calibres :

En armes de poing, on commence par le .22lr, puis on passe par exemle au 9mm puis au .357 Magnum.

En armes longues, si je crois comprendre que l'idéal est aussi de commencer en .22lr, après je m'y perds un peu... En gros quels sont les calibres les plus courant et dans quel ordre "idéal" pour leur apprentissage au tir ???

Merci !
Revenir en haut Aller en bas
lagaffe
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1993
Age : 72
Localisation : la louviere /le centre
Date d'inscription : 19/02/2008

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Sam 27 Mar 2010 - 19:33

ben , je pense que la question est mal posée , le tir a l arme d épaule presente beaucoups de variétés

alors :

quel genre de tir ?
tir de competition ?
tir aux armes reglementaires ?
tir de precision genre bench rest & lunette ?

a quelle distance ?

ou ?

dans chaque cas , il sagis d armes fort differentes, de calibres differents
Revenir en haut Aller en bas
Atlander
Nouveau


Masculin Nombre de messages : 53
Age : 39
Localisation : Liège
Date d'inscription : 16/03/2010

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Sam 27 Mar 2010 - 20:06

Comme je le disais, les armes longues pour moi c'est assez flou...

Disons que le club auprès duquel je pense me renseigner permet le tir à 25m avec des calibres du .22 au .45.

Donc ce serait pour savoir avec quoi je peux tirer dans ce type de stand ?
Revenir en haut Aller en bas
lagaffe
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1993
Age : 72
Localisation : la louviere /le centre
Date d'inscription : 19/02/2008

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Sam 27 Mar 2010 - 20:50

ben , a Orp , le stand 50 m est uniquement cal 22

quand au 25m la , il faut poser la question de savoir ce qu ils acceptent comme calibre d arme d épaule dans ce stand !
a mon avis , ce ne sera pas supperieur au cal 22 lr , des calibres d armes d épaule plus gros , risquent fort de percer le blindage ! ou alors uniquement a balles plomb et charges reduites .

la vitesse d un cal 45 avoisine les 400m/s
une cartouche de 223 (5.56 ) est a 850 m/s !
30-30 750 m/s
Revenir en haut Aller en bas
David
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1814
Age : 38
Localisation : Hainaut
Date d'inscription : 26/12/2009

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Sam 27 Mar 2010 - 21:29

Salut,
Pour le 25 m je ne vois pas trop l utilité d'un calibre superieur au 22lr.
Meme a 50 m une 22lr groupe aussi bien que ma 223. Mais pour un peu plus de sensation ca vaut le coup.

25m une bonne CZ en 22 c'est le top
Revenir en haut Aller en bas
David
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1814
Age : 38
Localisation : Hainaut
Date d'inscription : 26/12/2009

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Sam 27 Mar 2010 - 21:39

Aussi le 9 para peut etre chouette sur une arme genre a la beretta ou mp5 (pas donné celui là) .
Ca depend si tu veux une arme a verrou ou semi-auto
Le beretta cx4 storm est vraiment top d'apres les gens qui en possede au stand,
A verrou il y a le choix en 22lr (cz le plus rependu).
Faudrait nous dire l'utilité que tu veux en faire et donc aussi le genre que tu desire, (genre sniper, assaut etc)
Ainsi ce sera plus facile de conseiller
Revenir en haut Aller en bas
Atlander
Nouveau


Masculin Nombre de messages : 53
Age : 39
Localisation : Liège
Date d'inscription : 16/03/2010

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Sam 27 Mar 2010 - 21:46

Je vais peut-être inverser ma question alors : où peut-on tirer (et sur quelle distance) avec une arme tel un fusil d'assaut ?

En semi-auto, car si j'ai bien compris les armes automatiques sont interdites ?

Comment ça se passe pour ces derniers, existe-t-il des versions uniquement semi-auto ou bien est-ce que la "fonction" automatique est neutralisée d'une façon ou une autre ?
Revenir en haut Aller en bas
David
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1814
Age : 38
Localisation : Hainaut
Date d'inscription : 26/12/2009

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Sam 27 Mar 2010 - 22:10

perso je connais le club de wavre qui a des pas de tir multicalibre jusque 100m , mois c'est au CTMB hennuyere qui accepte tout calibre mais maxi 50m,
Pour les fusil d'assaut type m4, Ak47 etc 100m c'est sans probleme
le calibre le plus courrant est le 223 rem.
Pour les club de ce style vers liege je ne peux t'aider.
Revenir en haut Aller en bas
lagaffe
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1993
Age : 72
Localisation : la louviere /le centre
Date d'inscription : 19/02/2008

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Sam 27 Mar 2010 - 23:31

En semi-auto, car si j'ai bien compris les armes automatiques sont interdites ? prohibées !

Comment ça se passe pour ces derniers, existe-t-il des versions uniquement semi-auto ou bien est-ce que la "fonction" automatique est neutralisée d'une façon ou une autre ?



les armes semi auto qui permettaient le tir full auto ont étées modifiées de maniere irreversible par le banc d épreuve de liege
mais a part des 2 emes mains , on n en trouve plus des neuves

en armes neuves , il y a les memes ,AR15,sig 550, etc.. mais d origine n ont jamais étées equipées du systeme permettant le tir full auto et ne sont pas modifiables meme si on trouvais les pieces necessaires , elles ne sont pas installables , le percage du boitier pour les axes de detente ne sont pas aux memes places . ce sont des versions "civiles "

pour des stand 100m , il y a :
Wavre 100m
huy (tihange) 100m
Namur (Ronet )100m
florennes 100m
Marche en famenne jusque 600m
heinsch 100m
Vervier 100m
Seves (elsenborn ) 300 m
lagland 300m
bastogne 100m
Andennes 50m (cta cibles reduites )
Revenir en haut Aller en bas
rfr
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1669
Age : 40
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 09/05/2009

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Dim 28 Mar 2010 - 12:01

A Ronet, je pense qu'il y a moyen d'aller jusqu'à 300m sur le stand militaire mais il y a des conditions d'accès et des heures d'ouvertures particulières.

A Achêne, ils ont un projet de stand à 100m. Je crois savoir qu'ils ont reçu les autorisations et qu'il ne reste plus qu'à concrétiser. Apparement on pourra tirer tous les calibres.
Revenir en haut Aller en bas
lagaffe
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1993
Age : 72
Localisation : la louviere /le centre
Date d'inscription : 19/02/2008

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Dim 28 Mar 2010 - 13:16

Ronet , c est 100 m
a l origine 400m
en 44 les americains ont bombardé les stands qui servaient de depots aux Allemands
les stand ont alors étés raccourcis a 100 m apres la guerre

http://www.ctnamurois.be/

Achene , oui , il y a un proget en cours
vu les plans il y a 15 jours
Revenir en haut Aller en bas
rfr
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1669
Age : 40
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 09/05/2009

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Dim 28 Mar 2010 - 16:07

lagaffe a écrit:
Ronet , c est 100 m
a l origine 400m
en 44 les americains ont bombardé les stands qui servaient de depots aux Allemands
les stand ont alors étés raccourcis a 100 m apres la guerre

http://www.ctnamurois.be/

Achene , oui , il y a un proget en cours
vu les plans il y a 15 jours

Ah oui, juste pour le CTN, je pensais que c'étais plus ... mea culpa!
Revenir en haut Aller en bas
Atlander
Nouveau


Masculin Nombre de messages : 53
Age : 39
Localisation : Liège
Date d'inscription : 16/03/2010

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Dim 28 Mar 2010 - 16:23

lagaffe a écrit:
En semi-auto, car si j'ai bien compris les armes automatiques sont interdites ? prohibées !



Quelle est la raison de cette interdiction ? Y-a-t-il des risques supplémentaires par rapport aux autres armes en respectant les mêmes règles de sécurité ?

Et pourquoi des interdictions sur les silencieux, visées laser, etc... ?
Revenir en haut Aller en bas
lagaffe
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1993
Age : 72
Localisation : la louviere /le centre
Date d'inscription : 19/02/2008

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Dim 28 Mar 2010 - 17:55

[quote="Atlander"][quote="lagaffe"]En semi-auto, car si j'ai bien compris les armes automatiques sont interdites ? prohibées !




Quelle est la raison de cette interdiction ? Y-a-t-il des risques supplémentaires par rapport aux autres armes en respectant les mêmes règles de sécurité ?

a l exception de la Suisse (mais plus pour longtemps) & de la Finlande ,
suivant la directive Européenne , les armes full auto sont interdites de detention & utilisation aux civils.
a l exception des collectionneurs patentés et dans des conditions tres severes , afin de ne pas altérer la valeur et nature des armes collectionnées , mais c est une autre histoire .
aucun stand en Belgique ou en UE n autorise le tir en full auto .
aucune discipline de tir olympique , européenne , nationale , locale , n existe pour le tir en full auto
donc pas d armes full auto , pas de tir !
ceux qui en possedaient legalement en 2006(a une certaine époque , il était possible d en detenir legalement , mais interdites de tir full auto ) ont du pour pouvoir les conserver , les faires modifier de maniere irreversibles et agrées au banc d epreuve de Liege , ou sinon , abandon pour destruction/neutralisation .

pour les silencieux , visées laser ,etc... , certains pays les autorisent , d autres non , c est le cas en Belgique .
les vraies raisons , j en sais rien , faut demander ca aux politiques .
la loi etant ce quelle est , on a tous interet a la respecter , sous peine de voir un jour une loi interdisant tout , ce que souhaitent beaucoups d âmes bien pensentes .
Revenir en haut Aller en bas
Atlander
Nouveau


Masculin Nombre de messages : 53
Age : 39
Localisation : Liège
Date d'inscription : 16/03/2010

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Lun 29 Mar 2010 - 21:00

Question suivante : Si j'ai bien compris une LTS permet d'acquérir la plupart des .22lr via modèle 9 ?

Donc financièrement parlant, c'est plus interessant d'acquérir une .22lr de cette façon plutot qu'avec un modèle 4 ? Et peut-être un gain de temps aussi ?
Revenir en haut Aller en bas
David
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1814
Age : 38
Localisation : Hainaut
Date d'inscription : 26/12/2009

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Lun 29 Mar 2010 - 21:48

Renseigne toi bien pour une LTS,
Je pense qu'il faut remplir certaines conditions genre un certain nombre de frequentation de tir voir peut etre des competitions? Je ne confirme rien mais renseigne toi quand meme.
Mais il est sûr que tu as l'avantage d'acheter du 22
Revenir en haut Aller en bas
All Right
Modérateur
Modérateur


Masculin Nombre de messages : 4642
Age : 64
Localisation : BINCHE
Date d'inscription : 08/10/2007

MessageSujet: LTS   Lun 29 Mar 2010 - 22:59

Les .22 LR ne sont reprises par la LTS que si elles sont à verrou ou avec un levier et de plus elles doivent être montées avec une lunette.

Donc pas question d'acheter une semi-automatique avec la LTS.
Revenir en haut Aller en bas
lagaffe
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1993
Age : 72
Localisation : la louviere /le centre
Date d'inscription : 19/02/2008

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Lun 29 Mar 2010 - 23:49

David-H a écrit:
Renseigne toi bien pour une LTS,
Je pense qu'il faut remplir certaines conditions genre un certain nombre de frequentation de tir voir peut etre des competitions? Je ne confirme rien mais renseigne toi quand meme.
Mais il est sûr que tu as l'avantage d'acheter du 22

jusque au 1er Janvier 2010 : c etait 12 tirs "controlés" espacés sur 9 mois , c.a.d. 1 tir toutes les 3 semaines idealement ,

la participation aux competitions n est pas obligatoire !

depuis le 1er janvier 2010 , c est en moyenne 1 tir /mois , donc 12 tirs sur 12 mois idealement
il peut y avoir des variations , du genre partis en vacances en juillet , 2 tirs en aout , 1ere et 3 eme semaine par ex
ou cause de maladie on n en fera pas un fromage pour un petit decalage

pour les carabines de competitions en 22 (verrou) il n y a pas d obligation de lunette (dioptre !!) pour les autres 22 (verrou), je ne suis pas sur a 100% , mais pas d obligation de lunette , discipline carabine sport 22 .
les semi auto = mod 4
les pistolets 22 peuvent etres acquis avec une LTS , (pas les revolvers )
Revenir en haut Aller en bas
David
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1814
Age : 38
Localisation : Hainaut
Date d'inscription : 26/12/2009

MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Mar 30 Mar 2010 - 11:27

All Right a écrit:
Les .22 LR ne sont reprises par la LTS que si elles sont à verrou ou avec un levier et de plus elles doivent être montées avec une lunette.

Donc pas question d'acheter une semi-automatique avec la LTS.

Je n'ai pas parlé des semi vu qu'on parle d'arme d'epaule qui sont en 22lr pour la plupart a verrou, (sauf des exceptions comme la ruger , gsg ...)
Mais les semi en 22Lr je deconseille sauf pour le fun..
Revenir en haut Aller en bas
madrasmax
Nouveau


Nombre de messages : 41
Localisation : bruxelles
Date d'inscription : 16/03/2009

MessageSujet: tir au 25m a orp   Mer 7 Avr 2010 - 9:10

au CTO tir tous calibre pour le 25m cal .45. 9mm .30.30 etc pour + d infos qu il demande au president.bien a vous
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie   Aujourd'hui à 7:48

Revenir en haut Aller en bas
 
Armes d'épaule : quelques questions de la part d'un newbie
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Quelques questions bêtes de la part d'un débutant
» Moteur 2K6 ( quelques questions sur boite vitesse)
» Quelques questions
» Quelques questions sur le piégeage
» Quelques questions sur le piegeage

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Armes et Tireurs de Belgique :: Les armes :: Armes longues-
Sauter vers: