Armes et Tireurs de Belgique
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 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif

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gab
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gab


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MessageSujet: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitimeSam 8 Aoû 2020 - 20:38

Un pistolet M1911A1, c'est interchangeable...lorsque c'est du GI ou de marque X vers marque X. Lorsque l'on mélange les composants, on a parfois quelques surprises...

Sur celui-ci, les organes de visée Colt ont cédés leurs places à des LPA...les Series 80 différent des Series 70 et précédents, tandis que le ressort récupérateur a été remplacé par une tige-guide "full length" de Wilson Combat. L'installation s'est faite sans problème.

La détente a été remplacée par un modèle en aluminium, qui a été ajustée au logement de ce pistolet Gold Cup.
Le chien Colt a fait place à un type "Commander" Series 70. Les composants propres aux Series 80 ont été retiré. Les pièces de la sûreté de percuteur sont remplacées par une cale, évitant à la gâchette et à la gâchette de semi-automaticité de glisser le long de leur axe. Le chien de type Series 70 possède le cran de demi-armé absent des chiens Series 80, préservant la sûreté de fonctionnement du pistolet.

La sûreté est remplacée par un modèle agrandi, et cette nouvelle sûreté a dû être ajustée à l'arme, tout comme le nouveau logement de ressort de chien, combinant logement et guide de chargeur. La nouvelle pédale de sûreté a été ajustée; son onglet étant légèrement trop long, elle ne neutralisait jamais le tir, il a fallu limer les 2 surfaces d'appui.

Le nouvel arrêtoir de glissière, un modèle allongé, m'a donné le plus de travail...celui-ci n'étant pas "à l'équerre" avec la sous-garde. Un lent redressage a permis à celui-ci de trouver sa place dans le pistolet. Finalement, les chargeurs ont été individuellement ajustés à l'arme: le crochet d'ouverture étant légèrement plus court que sur l'original Colt, seulement 2 chargeurs sur les 4 maintenaient ouverte l'arme après la dernière cartouche. Le démontage de la planchette élévatrice m'a permis d'écarter légèrement l'onglet activant l'arrêtoir de glissière, rendant ainsi l'arme compatible avec les chargeurs déjà possédé.

Cette incompatibilité provient d'une accumulation de tolérances entre un nouvel arrêtoir aux "limites basses" et des chargeurs, bien usés très largement aux "limites basses", permettant à la planchette élévatrice de se mouvoir de gauche à droite dans le corps de chargeur, juste hors de portée de l'onglet de l'arrêtoir de glissière.
Mais grâce à un peu de chance, ils sont encore utilisables.
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StephB
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MessageSujet: Re: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitimeSam 8 Aoû 2020 - 21:09

Il y a des marques compatibles entre elles ou une "norme" comme sur les AR 15?

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gab
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MessageSujet: Re: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitimeSam 8 Aoû 2020 - 21:55

Il y a un standard, le M1911 A1 USGI...comme pour les AR-15.

Mais le fonctionnement d'un 1911 est plus subtil que celui d'un AR et, créature d'une autre ère, le 1911 nécessite soit une stricte adhésion aux plans GI, soit de l'ajustage (ou les deux).

Avec un AR-15, on peut juste "taper" des pièces ensembles pour faire un truc qui fait bang, ou bien on fait un véritable travail. À la différence qu'en AR-15, ça va souvent "rentrer" sans être optimal (voir parfois dangereux)...et qu'un M1911, souvent, ça ne rentrera pas.
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StephB
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MessageSujet: Re: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitimeSam 8 Aoû 2020 - 22:01

D'accord.

Donc en soi, en imaginant partir d'une base Norinco comme je disais sur un autre sujet, il faut quand même être fort attentif à la compatibilité avec les pièces détachées...
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gab
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MessageSujet: Re: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitimeSam 8 Aoû 2020 - 22:10

Ah, dès que ça dépasse le remplacement des plaquettes...on part à l'aventure.
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MessageSujet: Re: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitimeSam 8 Aoû 2020 - 22:12

gab a écrit:
Ah, dès que ça dépasse le remplacement des plaquettes...on part à l'aventure.

C'est pas très engageant Very Happy Very Happy

D'origine c'est p'tet déja pas si mal en fait^^
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gab
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MessageSujet: Re: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitimeSam 8 Aoû 2020 - 22:19

Pour te donner une idée, ici, j'ai dû limé la plaquette de poignée gauche pour pouvoir installer l'arrêtoir de glissière allongé.

Je ne dis pas que c'est difficile. Mais celui qui s'attend à devoir juste échanger des pièces va vers une grosse déconvenue.
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StephB
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MessageSujet: Re: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitimeSam 8 Aoû 2020 - 22:28

gab a écrit:
Pour te donner une idée, ici, j'ai dû limé la plaquette de poignée gauche pour pouvoir installer l'arrêtoir de glissière allongé.

Je ne dis pas que c'est difficile. Mais celui qui s'attend à devoir juste échanger des pièces va vers une grosse déconvenue.

Effectivement. Je crois que c'est un peu ce que j'imaginais en prenant une base Norinco, que j'allais pouvoir customiser ca dans mon bureau avec un tournevis. Mais c'est bon à savoir, si je prend cette décision, au moins ce sera en connaissance de cause.
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Max21
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MessageSujet: Re: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitimeDim 9 Aoû 2020 - 9:33

Je possède un Remington 1911 R1 sur lequel j'ai remplacé le logement de ressort principal ainsi que la détente. Si, pour le logement de ressort, ça a été tout seul, pour ce qui est de la détente, c'est vrai que j'au dû chipoter un peu avec le cadre dans lequel passe le chargeur, histoire de garder une insertion et une extraction de chargeur sans soucis... lol!
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gab
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MessageSujet: Re: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitimeDim 9 Aoû 2020 - 10:02

Il existe un gabarit qui permet d'ajuster la cage de la détente pour le passage du chargeur....mais on est parfois réduit à limer le passage de la détente dans la sous-garde pour qu'elle coulisse librement.

Sur la détente que j'ai installé, il a aussi fallut limer le talon de la détente pour qu'elle rentre dans le logement.
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MessageSujet: Re: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitimeDim 9 Aoû 2020 - 14:22

Une fois toutes ces adaptations et ajustements effectués, est-il possible de revenir en arrière ou bien est-on prisonnier de ces modifications ?
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MessageSujet: Re: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitimeDim 9 Aoû 2020 - 14:27

Une fois la pièce ajustée... La matière est enlevée won ne sait pas, ou difficilement, revenir en arrière, en particulier si l'on a enlevé de la matière à la glissière ou à la sous-garde.
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Leen
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MessageSujet: Re: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitimeLun 10 Aoû 2020 - 10:12

Beau boulot et belle arme. On dirait un Combat Elite des années 90
La base, c'était quoi ? Le dual tone ne semble pas d'origine.

La semaine dernière, j'ai désossé un Gold Cup National Match série 80 qui avait un poids de détente supérieur à celle d'un vieux GP Laughing
La gachette était bronzée et pas de "depressor" comme sur le mien Shocked
1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Depressor_Spring_NEU_3
 par contre, on trouvait le "by-pass" de la sécurité de percuteur. Quel massacre sur une si belle arme.
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gab
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MessageSujet: Re: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitimeMar 11 Aoû 2020 - 6:43

C'est bien ça Wink mais le bi-ton est bien d'origine Smile
Les GCNM n'ont pas tous le pretensionneur et, si ma mémoire est bonne, il a complètement disparu avec les Series 80 et la sûreté de percuteur.


Avec les S80 GCNM, un bon truc pour améliorer le départ est de soit remplacer les pièces de sûreté de percuteur par des C&S...soit les retirer complètement, installer un shim dans la sous-garde et remplacer le chien. C'est ce que j'ai fait sur celui-ci.
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MessageSujet: Re: 1911 et interchangeabilité, c'est très relatif   1911 et interchangeabilité, c'est très relatif Icon_minitime

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