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 Beretta APX

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Akta
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MessageSujet: Beretta APX   Dim 20 Aoû 2017 - 23:12

Bonsoir à toutes et tous,
je n'ai rien trouvé à ce sujet sur le forum, donc je poste.

Quelqu'un(e) connait cette arme?
Apparemment plusieurs calibres mais aussi plusieurs tailles...
L'avis m'intéresse pour un 22lr.

Je cherche des idées d'armes qui pourraient se rapprocher d'un Walther P22 mais chez d'autres fabricants en 22lr et confortables pour petite main.  J'avais apprécié dans le modèle P22 de chez Walther, sa légèreté, agréable et facile à manipuler, très confortable à l'utilisation, bonne ergonomie, cartons pas trop pourris pour une première (du moins je pense...^^) mais pas très précise comme arme. Il fallait, si je m'en souviens bien viser un peu en bas (ou en haut??) à droite ^^pour viser "juste".
Bref, il me plaisait bien mais je cherche des alternatives.
 
En vous remerciant par avance.

Cordialement

Akta
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Frederovitch
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Lun 21 Aoû 2017 - 17:00

Salut,

Je ne connais pas le Beretta mais j' ai eu de bons échos du Ruger SR22, qui est une copie du Walther P22 en mieux apparemment. Niveau précision, je pense qu' il est pas trop mal, il existe aussi différentes longueurs de canons. Ca me semble être un choix à considérer.

Bien à toi.
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Akta
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Mar 22 Aoû 2017 - 0:42

Il a l'air en effet assez intéressant ce modèle comme "alternative" au Walther P22.
Je place un petit lien qui va bien, si cela devait intéresser quelqu'un.

Entendu pour l'histoire des différentes longueurs de canon, maintenant je n'y connais encore tellement rien que j'ignore même si du coup, changer de longueur de canon influe sur le calibre etc... alors bon...il y a du chemin ^^        ...mais merci pour l'info et la bonne piste, sujet à creuser donc.

http://www.ruger.com/products/sr22Pistol/specSheets/3600.html

https://www.meyson.fr/pistolet-ruger-sr-22-pb-22lr-ruger,fr,4,34202112.cfm

http://www.armurerie-le-blog.fr/ruger-sr-22-pb-pistolet-22-lr/
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Frederovitch
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Mar 22 Aoû 2017 - 7:10

Merci pour les liens Very Happy

La longueur du canon n' influera pas sur le calibre mais sur la précision. En gros, plus un canon est long, meilleure est la précision. Pour le calibre, c' est la section (je ne sais pas si le terme convient) du canon qu' il faut modifier certains fabricants proposent des kits de transformation.

Je suis au même stade que toi, je me cherche un club pour pouvoir essayer quelques armes et calibres. Et puis lancer la procédure pour plusieurs Mod4. Le Ruger SR22 est sur ma short list.
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pdef
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Ven 25 Aoû 2017 - 17:35

J'ai un Ruger sr22 depuis un an. Même si j'ai nombre de 9para, 38 et 357, c'est vraiment un chouette pistolet, précis et qui avale bien n'importe quoi, standard et high velocity. Je te le conseille
Cordialement
Pascal
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Akta
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Dim 8 Oct 2017 - 21:07

@ Frederovitch: Des news dans les recherches?

@ pdef : Une idée de revendeur chez qui voir le Rugersr22 s'il vous plaît?

Merci
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pdef
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Dim 8 Oct 2017 - 21:46

[quote=

@ pdef : Une idée de revendeur chez qui voir le Rugersr22 s'il vous plaît?

Merci[/quote]

Bonjour Akta,
Le mien vient de chez Dekaise, et il semble en avoir de stock, et dans plusieurs coloris...
www.dekaise.be/produit/ruger-sr-22/
Tout dépend d’ou tu es... j’en ai vu sur le site de parthoens si tu es de liège...
Cordialement
Pascal
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Akta
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Dim 8 Oct 2017 - 22:34

Bonsoir Pascal,

merci de votre réponse. J'ai vu qu'il existait en 3.5 ou Target 4.5.
Je ne suis pas de Liège.. Mais que ce soit pour Liège ou ailleurs, je suis prête à faire les déplacements nécessaires.
J'a un peu de temps devant moi..
En regardant vos liens, j'ai vu le S&W M&P 22 qui a l'air pas mal aussi...
Ou encore le BERETTA 87 Target calibre 22 Lr...
L'enfer du choix de sa "première"... quelque chose me dit que ça ne va pas être simple ^^

Cordialement,

Akta

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pdef
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Lun 9 Oct 2017 - 22:19

Akta a écrit:
Bonsoir Pascal,

merci de votre réponse. J'ai vu qu'il existait en 3.5 ou Target 4.5.
Je ne suis pas de Liège.. Mais que ce soit pour Liège ou ailleurs, je suis prête à faire les déplacements nécessaires.
J'a un peu de temps devant moi..
En regardant vos liens, j'ai vu le S&W M&P 22 qui a l'air pas mal aussi...
Ou encore le BERETTA 87 Target calibre 22 Lr...
L'enfer du choix de sa "première"... quelque chose me dit que ça ne va pas être simple ^^

Cordialement,

Akta

Bonsoir Akta
Le M&P 22 est un « striker » donc sans chien apparent. Comme un glock, pour faire cours. On aime ou on n’aime pas, question de goût. A tester. Pour info, il est fabriqué par walther pour smith&wesson.
Le beretta 87 est, comme le ruger, un simple/double action, avec un chien apparent. Le 87 sera plus massif que le ruger, qui lui est assez compact, en tout cas en 3,5’. Il faut allez en armurerie et les prendre en main, tester les détentes. Absolument. Et si possible tirer quelles cartouches. Pour une première arme, j’éviterai peut etre un canon trop court, comme le 3,5’.
Le beretta 87 à bonne réputation, comme tous les beretta. Peut-être que comme première arme, c’est pas mal non plus...
Je le répète, teste absolument tous tes candidats, prise en main, détente et si possible tir...
cordialement
Pascal
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bevy
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Lun 9 Oct 2017 - 22:29

Le 87 Target est un simple action. Déjà équipé d'une hausse réglable.
Il est très précis.
Par contre il est parfois capricieux sur les munitions.
Il a un look particulier et on en croise pas tout les jours au stand.
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antleredgame
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Lun 9 Oct 2017 - 22:48

je confirme pour le Beretta 87, c'est vraiment une chouette arme Wink
Le problème est le panel des .22 sur le marché, et donc un grand choix mais pour des utilisations parfois fort différentes.
Le SR22 ou le MP22 sont plus dans une arme fun tout en étant correctement précise. (à 25m je précise)
Le Beretta 87 est plus dans l'arme plus efficace, mais il faut voir sa prise en mains. (très bonne précision à 25m)
Idem pour un BUCKMARK qui, je pense, est la plus polyvalente et amusante en précision.(idem, excellente précision à 25m)
Moi, perso, je devrais reprendre un, ce serait un BUCKMARK CONTOUR Stainless
Beau, très précis, et BROWNING....
Maintenant, elle est moins "jolie" que le MP22 qui fait plus arme de poing comme ses grands frères Wink

Tout est une question de choix, d'esthétique et d'évolution en terme de précision.
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Yopsolo31
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Mar 10 Oct 2017 - 11:08

Salut.
Moi j'ai ceci en attente de Mod4 ; prise en main parfaite.


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Frederovitch
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Mar 10 Oct 2017 - 22:54

Akta a écrit:
@ Frederovitch: Des news dans les recherches?

Salut, pas vraiment...l'aspect financier est un gros frein pour le moment. Mais à première vue, çà serait Dour ou Supershooting.

Pour le pistolet, je suis toujours branché sur le SR22. Les Ruger Mark III ou IV sont très bien aussi.

++
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Akta
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Jeu 12 Oct 2017 - 1:10

Bonsoir à tous,

@ pdef : ° A quelle distance utilisez-vous votre sr22 svp?
              ° J'aime assez le côté striker de la bête et j'avais remarqué que Walther était derrière cette réalisation.
                A tester comme vous dites. C'est curieux comme collaboration. Vous en savez davantage sur son origine?
              ° Excusez mon ignorance mais qu'est-ce que le simple/double action?
              ° Côté détente, lors de ma dernière journée d'essais multi calibres,
                j'ai été assez surprise de ce phénomène entre les différentes armes testées en effet. A priori, je n'aimais pas notamment sur le S&W la
                "souplesse" de la détente. Et pourtant, si je comprends bien, avoir une détente sans trop de résistance permet de ne pas trop faire      
                bouger l'arme lors du tir et donc aide à plus de précision?
              ° Eviter les canons trop court donc, car: "court = moins précis", c'est bien ça...?
              ° Je vais me faire une liste des candidats et essayer de les tester.

@ bevy : ° Hum, je ne savais même pas qu'une hausse pouvait être réglable ^^

@ antieredgame : ° en .22 quand vous dites qu'elles peuvent être destinées à des utilisations fort différentes, à première vue, je pense,
                           armes souvent conçues pour le fun, l'entrainement "détente", loisir, défense... vous voyez d'autres choses?
                          ° Browning = FN Belgique?
                          ° "Maintenant, elle est moins "jolie" que le MP22 qui fait plus arme de poing comme ses grands frères" > Je n'ai pas très
                            bien compris de quelle arme vous parliez dans cette phrase, et donc qui sont les "grands frères"... Smile

@ Yopsolo31: Ruger Mark III?

@ Frederovitch: mp


Tout grand merci à tous pour vos remarques, conseils, infos et aussi pour la patience.

Cordialement,

Akta.
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antleredgame
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Jeu 12 Oct 2017 - 7:03

Akta a écrit:
Bonsoir à tous,

@ pdef : ° A quelle distance utilisez-vous votre sr22 svp?
              ° J'aime assez le côté striker de la bête et j'avais remarqué que Walther était derrière cette réalisation.
                A tester comme vous dites. C'est curieux comme collaboration. Vous en savez davantage sur son origine?
              ° Excusez mon ignorance mais qu'est-ce que le simple/double action?
              ° Côté détente, lors de ma dernière journée d'essais multi calibres,
                j'ai été assez surprise de ce phénomène entre les différentes armes testées en effet. A priori, je n'aimais pas notamment sur le S&W la
                "souplesse" de la détente. Et pourtant, si je comprends bien, avoir une détente sans trop de résistance permet de ne pas trop faire      
                bouger l'arme lors du tir et donc aide à plus de précision?
              ° Eviter les canons trop court donc, car: "court = moins précis", c'est bien ça...?
              ° Je vais me faire une liste des candidats et essayer de les tester.

@ bevy : ° Hum, je ne savais même pas qu'une hausse pouvait être réglable ^^

@ antieredgame : ° en .22 quand vous dites qu'elles peuvent être destinées à des utilisations fort différentes, à première vue, je pense,
                           armes souvent conçues pour le fun, l'entrainement "détente", loisir, défense... vous voyez d'autres choses?
                          ° Browning = FN Belgique?
                          ° "Maintenant, elle est moins "jolie" que le MP22 qui fait plus arme de poing comme ses grands frères" > Je n'ai pas très
                            bien compris de quelle arme vous parliez dans cette phrase, et donc qui sont les "grands frères"... Smile

@ Yopsolo31: Ruger Mark III?

@ Frederovitch: mp


Tout grand merci à tous pour vos remarques, conseils, infos et aussi pour la patience.

Cordialement,

Akta.

Bonjour Akta
Oui, un .22 est une des armes les plus utilisée en compétition et dans bien des disciplines, donc quand je parle de choisir une arme en fonction, il faut vraiment voir vers quoi on veut s'orienter.
Tir à 7, 10, 15 ou 25m, là aussi une arme peut être plus intéressante qu'une autre car le concept de certaines armes ne permette pas de faire de la précision à 25m par exemple.
Longueur du canon, type d'arme, précision de montage, qualité de l'arme, prix de l'arme, etc... (SR22, COLT1911 22 et dérivés, BUCKMARK, PARDINI....)
Que l'on recherche l'amusement, le fun et la précision ou carrément orienté compétition, le choix est vaste et bien différent en fonction de la personne, de la morphologie de l'arme, du feeling... et on ne parle pas des différentes munitions encore !

BROWNING = FN Belgique... USA...

MP22 = MP9, MP40.... les mêmes armes au même look dans des calibres supérieurs
Walther COLT 1911 22, petit frère du COLT 1911 en .45ACP (juste pour le look)
SIG SAUER Mosquito, petit frère du SIG SAUER P226...
Et j'en oublie...

Voilà, si cela a pu t'aider



Dernière édition par antleredgame le Jeu 12 Oct 2017 - 18:37, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Jeu 12 Oct 2017 - 10:49

C'est un Ruger Mk4 target inox de chez Dekaise.
J'ai pris l'unique pièce, mais il reste le modèle hunter en stock (+ cher encore).
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Yopsolo31
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Jeu 12 Oct 2017 - 10:52

Prise en main parfaite (petite main) et démontage simplissime (en opposition complète avec les modèles précédents).
Envisager la version bronzée, 200€ moins chère.
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pdef
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Jeu 12 Oct 2017 - 11:24

Akta a écrit:
Bonsoir à tous,

@ pdef : ° A quelle distance utilisez-vous votre sr22 svp?
              ° J'aime assez le côté striker de la bête et j'avais remarqué que Walther était derrière cette réalisation.
                A tester comme vous dites. C'est curieux comme collaboration. Vous en savez davantage sur son origine?
              ° Excusez mon ignorance mais qu'est-ce que le simple/double action?
              ° Côté détente, lors de ma dernière journée d'essais multi calibres,
                j'ai été assez surprise de ce phénomène entre les différentes armes testées en effet. A priori, je n'aimais pas notamment sur le S&W la
                "souplesse" de la détente. Et pourtant, si je comprends bien, avoir une détente sans trop de résistance permet de ne pas trop faire      
                bouger l'arme lors du tir et donc aide à plus de précision?
              ° Eviter les canons trop court donc, car: "court = moins précis", c'est bien ça...?
              ° Je vais me faire une liste des candidats et essayer de les tester.

@ bevy : ° Hum, je ne savais même pas qu'une hausse pouvait être réglable ^^

@ antieredgame : ° en .22 quand vous dites qu'elles peuvent être destinées à des utilisations fort différentes, à première vue, je pense,
                           armes souvent conçues pour le fun, l'entrainement "détente", loisir, défense... vous voyez d'autres choses?
                          ° Browning = FN Belgique?
                          ° "Maintenant, elle est moins "jolie" que le MP22 qui fait plus arme de poing comme ses grands frères" > Je n'ai pas très
                            bien compris de quelle arme vous parliez dans cette phrase, et donc qui sont les "grands frères"... Smile

@ Yopsolo31: Ruger Mark III?

@ Frederovitch: mp


Tout grand merci à tous pour vos remarques, conseils, infos et aussi pour la patience.

Cordialement,

Akta.
Bonjour,
distance de tir pour SR22: 10 metres... c'est un canon de 3,5 pouces. c'est pas fait pour tirer beaucoup plus loin. ceci répondant aussi à ton avant dernier point. Bon, bien sur, la longueur de visée (entre tes deux points de visée) est importante, mais quand le canon et la longueur de mire sont tout deux court, c'est pas fait pour tirer trop loin. Le SR22 existe en 4,5, beaucoup mieux pour plus que 10 mètres...
différence entre simple et double action, je préfère te renvoyer vers
https://fr.wikipedia.org/wiki/Platine_(arme)
c'est pas trop mal fait.
pour la détente, résistance, souplesse, tout ça ne veut pas dire grand chose: il faut essayer. l'un te dira que telle arme est idéale pour lui, et toi tu tirera avec comme un manche... ou l'inverse... chaque type d'arme, modèle, aura des différences, il faut essayer et tester...
Cordialement
Pascal
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Akta
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Jeu 12 Oct 2017 - 20:49

Bonsoir à tous,

@ antieredgame : Ok, je n’avais pas compris que le .22 était l’une des armes les plus utilisées en compétition. Je finissais par croire le contraire et ce justement en pensant que parce qu’elles étaient surtout/souvent en 3.5 elles montraient vite leurs limites en terme de précision sur de la “longue” distance et donc, inutilisable en compétition... C’est bien plus complexe que cela donc... Merci pour les explications références armes / différents calibres. Ca aide à s’y retrouver!! Un voile nébuleux se dissipe! Et de un! ^^
En résumé, ne pas se précipiter sur le premier achat, mais ne pas non plus attendre d’avoir absolument tout compris parce que sinon, à ce rythme là, c’est pour ne jamais s’y mettre..... En clair, comme dans bien des domaines dits de “passion”, l’achat idéal n’existe pas, et les “achats erreur de débutant” sont inévitables. Et c’est en tirant....que l’on devient ....et voilà! ^^ Merci!

@ Yopsolo31 : Merci pour les précisions

@ pdef : ° Est-ce à dire que tous les canons 3.5 sont “limités” à du 10 mètres?
° Merci pour le lien
° Bien reçu pour la dernière remarque.


Cordialement,

Akta
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pdef
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Jeu 12 Oct 2017 - 21:09

Akta a écrit:
Bonsoir à tous,

@ antieredgame : Ok, je n’avais pas compris que le .22 était l’une des armes les plus utilisées en compétition. Je finissais par croire le contraire et ce justement en pensant que  parce qu’elles étaient surtout/souvent en 3.5 elles montraient vite leurs limites en terme de précision sur de la “longue” distance et donc, inutilisable en compétition... C’est bien plus complexe que cela donc... Merci pour les explications références armes / différents calibres. Ca aide à s’y retrouver!! Un voile nébuleux se dissipe! Et de un! ^^
En résumé, ne pas se précipiter sur le premier achat, mais ne pas non plus attendre d’avoir absolument tout compris parce que sinon, à ce rythme là, c’est pour ne jamais s’y mettre..... En clair, comme dans bien des domaines dits de “passion”, l’achat idéal n’existe pas, et les “achats erreur de débutant” sont inévitables. Et c’est en tirant....que l’on devient ....et voilà! ^^  Merci!

@ Yopsolo31 : Merci pour les précisions

@ pdef : ° Est-ce à dire que tous les canons 3.5 sont “limités” à du 10 mètres?
              ° Merci pour le lien
              ° Bien reçu pour la dernière remarque.


Cordialement,

Akta
Ben disons que plus ton canon est long, ainsi que ta ligne de mire est longue, plus ton arme est précise à plus longue distance. C'est pour cela que les soldats ne vont pas au combat avec une arme de poing 😄
Tirer c'est pas comme au cinéma, ou t'as un gus qui butte une mouche à 300 mètres avec un 6,35 avec un canon de 5 cm... 😄
Et si tu veux apprendre à tirer à 25 m au pistolet avec une arme qui n'est pas conçue pour cela, tu vas être très frustré... par contre, tirer à 10m avec une arme qui peut tirer plus loin, pas de problème. Qui peut le plus peut le moins 😄
Prends bien le temps aussi d'aller au tir, regarder, te renseigner, essayer, pour savoir ce que tu veux faire...
Pascal
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Jeu 12 Oct 2017 - 21:18

Me d'mande si je ne ferais pas mieux d'me mettre aux flechettes finalement!?! Laughing


Humour off: Bien reçu pour les conseils, je vais faire cela.
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Jeu 12 Oct 2017 - 22:22

Etant vérificateur de tir et moniteur au club, j'ai toujours privilégié une arme pour débuter quand on me le demandait.
Pour moi, l'arme "idéal" est le Browning BUCKMARK car il est polyvalent dans tous les domaines.
Il n'est pas moche, il est très précis, il est réglable via la hausse et à 25m, c'est vraiment top.
De plus, le prix est très correct et la valeur de revente éventuelle reste très appréciable au cas ou.

Pour moi, c'est le couteau Suisse des armes en .22lr Wink
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Akta
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Jeu 12 Oct 2017 - 22:34

Bien vu la valeur de revente au cas ou...
Par contre je viens de regarder la fiche technique, 1kg, je crains que ça ne soit un peu lourd pour moi...

Mais je note et me débrouillerai pour l'essayer! Wink

Edit : de fait, si je compare avec la fiche technique du 92FS Beretta testé la semaine dernière, 945 gr, j'aimais beaucoup la sensation tactile mais le poids était déjà un peu limite... Jouable, mais sur un court laps de temps...
> Rééducation kiné / cervicales... ceci explique cela... soucis que j'espère provisoire... groumf.

Edit 2: Le 92FS en .22 Lr est quant à lui à 740 gr...
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Jeu 12 Oct 2017 - 23:05

Je connais le problème car il y a des gens au club qui ont du mal avec le poids des armes. (probablement la même cause que toi)

Alors, ce n'est pas tellement le poids de l'arme qu'il faut travailler (1kg étant la moyenne d'une arme) mais la manière dont tu vas tirer !!!
Dans ce cas, il faut privilégier un tir balle/balle, en gros, tu te prépares, tu te positionnes, tu expires, tu bloques la respiration une fois expirée, visée et dans les 5 à 6 secondes, tu lâches ton tir et tu reposes !!!
De cette manière, le poids joue moins, tu te reposes entre chaque tir.
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MessageSujet: Re: Beretta APX   Jeu 12 Oct 2017 - 23:12

Entendu, merci du conseil !
J'ai remarqué aussi que je tiens plus facilement la position si je travaille avec un bras tendu et l'autre plié.
Maintenant, ce n'est peut-être pas très correcte comme position de tir, mais plus confortable pour moi dès que l'arme "pèse" un peu. Tant que je suis sur des modèles plus légers type, P22, certains Glock etc, pas de soucis, peu importe la position, je tiens sans soucis...
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Beretta APX
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