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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 clone 1911

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mickey034
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MessageSujet: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 15:53

Bonjour à tous et à toutes, je recherche un 1911, j'ai cru voire qu'il fallait éviter les 1er prix pour ne pas citer tanfo.norinco remigton r1 (sans vouloir froisser qui que ce soit) et je suis tombé sur cette bestiole:

http://armurerie-blackguns.com/fr/221-pistolet-kts-mod%C3%A8le-c2-cal-45-acp-occasion.html

Je vous cite l'armurier:

"C’est une fabrication Allemande,par KIRSTEIN GMBH."

et ceci aussi:

"C est une filiale de KPS, la base reste un 1911 traditionnel, donc pour les pièces il n’y a pas de soucis."

Vous les super pro de la gachette  Very Happy , connaissez vous ce model? et ce qu'il vaut en terme de qualité?
Je n'ai trouvé aucune info sur la toile.

Sinon j'ai vu aussi un para ordo p16 40 40sw, a acheter les yeux fermés ?? J'ai essayé de joindre la photo mais c'est pas gagné, chuis nul!

Merci pour vos réponses et votre aide.

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Scratchy
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 16:12

Bonjour,

Si vous avez bien lu notre règlement, veuillez vous présenter dans la rubrique des nouveaux venus, et ce, Avant de poster !

Donc, ce sujet est verrouillé dans l'attente de votre présentation.

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Scratchy
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 16:36

Présentation faite, sujet déverrouillé.

Et pour poster des photos, c'est ici

http://armes-et-tirs.forumpro.fr/t7386-tuto-comment-inserer-une-photo-correctement-dans-un-post

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Hiawata45
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 17:03

Un 1911 même avec des ajustages moyens, à ce prix et avec de bons organes de visée réglables, ça me semble honnête.
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mickey034
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MessageSujet: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 17:28

Dites moi moi Hiawata45, il y a tellement de points à prendre en compte dans l'achat d'une arme (surtout si l'on a un budget sérré) qu'on en oublie certains.
Sur le para ordonance p16 40 40SW, vous soulevez un point interessant, l'organne de visée.





Est-il possible d'en changer sur ce model, au cas ou le produit ne serait pas assez precis ou necessiterait de l'être d'avantage?
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 17:36

mickey034 a écrit:
Bonjour à tous et à toutes, je recherche un 1911, j'ai cru voire qu'il fallait éviter les 1er prix pour ne pas citer tanfo.norinco remigton r1 (sans vouloir froisser qui que ce soit) et je suis tombé sur cette bestiole:

http://armurerie-blackguns.com/fr/221-pistolet-kts-mod%C3%A8le-c2-cal-45-acp-occasion.html

Je vous cite l'armurier:

"C’est une fabrication Allemande,par KIRSTEIN GMBH."

et ceci aussi:

"C est une filiale de KPS, la base reste un 1911 traditionnel, donc pour les pièces il n’y a pas de soucis."

Vous les super pro de la gachette  Very Happy , connaissez vous ce model? et ce qu'il vaut en terme de qualité?
Je n'ai trouvé aucune info sur la toile.

Sinon j'ai vu aussi un para ordo p16 40 40sw, a acheter les yeux fermés ?? J'ai essayé de joindre la photo mais c'est pas gagné, chuis nul!

Merci pour vos réponses et votre aide.
Salut,et bienvenue.
Plus tôt que de se braquer sur une fabrication inconnue;
Je ferais confiance aux classiques en 45 ACP.
Voir la discussion sur ce forum:
http://armes-et-tirs.forumpro.fr/t3309p165-plethore-de-45-acplequel-choisir#81201
Serge Lecocq.
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mickey034
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MessageSujet: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 17:45

Oui Serge, je me porterai volontiers sur un para ordonance, (si la mire peut etre modifiée) mais la recherche sur cette marque KIRSTEIN GMBH n'ayant rien donné sur le net, je me demandais comment le gars avait-il pu se le procurer et surtout si quelqu'un connaissait cette marque? Juste pour ma culture,quoi !
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 17:50

mickey034 a écrit:
Dites moi moi Hiawata45, il y a tellement de points à prendre en compte dans l'achat d'une arme (surtout si l'on a un budget sérré) qu'on en oublie certains.
Sur le para ordonance p16 40 40SW, vous soulevez un point interessant, l'organne de visée.





Est-il possible d'en changer sur ce model, au cas ou le produit ne serait pas assez precis ou necessiterait de l'être d'avantage?
Et, pour répondre à cette question,voici mon modèle de départ:

Pour arriver à ceci:

Détail de la hausse Bo-Mar:

Voili voilou.
Serge Lecocq...
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mickey034
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MessageSujet: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 18:13

Ok donc tout est faisable Shocked !! Même modifier le talon du chargeur qui me plait pas sur le para.

on a donc ça:

1911 SERIE 70 45 acp,premier prix en occas 850€

Para p16 40 40sw etat impecable mais à modifier 600 €

Gold cup national match Series 80, Mark IV mais beaucoup servit 590 €

Je me déroute du remigton r1 qui n'a pas que de bonnes critiques, pourtant il est super canon!
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toonfish
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 18:52

Et hop, Para Ordonance...

Comme toujours on dirait une arme prescrite par le médecin de famille ! Laughing
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 19:49

mickey034 a écrit:
Oui Serge, je me porterai volontiers sur un para ordonance, (si la mire peut etre modifiée) mais la recherche sur cette marque KIRSTEIN GMBH n'ayant rien donné sur le net, je me demandais comment le gars avait-il pu se le procurer et surtout si quelqu'un connaissait cette marque? Juste pour ma culture,quoi !
Non, je ne connais pas cette marque.
Mais, il y en a un;que tous oublient..Le CZ 97 B...45 ACP, 10 +1...Très solide et pas cher.
Et, en cherchant bien, tu peux trouver des talonnettes + 2.
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Leen
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 19:51

confused Pourquoi directement éliminer Norinco?
C'est quand même une des bases les plus utilisées pour les customs aux USA. Acier de meilleure qualité mais finition à retravailler.

Un petit 1911 Norinco Sport, quelques pièces custom, un traitement de surface, l'ajustement par un pro et on obtient une arme NEUVE et personnelle. C'est mon prochain achat...
Il ne faut pas espérer trouver une occasion sans le moindre défaut.
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 20:00

toonfish a écrit:
Et hop, Para Ordonance...

Comme toujours on dirait une arme prescrite par le médecin de famille ! Laughing
Eric....Rigoles pas ..Hein !
Et, je jures que cette anecdote est vraie.
L'ors de l'introduction de la demande pour le P14-45...
Visite de mon responsable arme de l'époque, de la ZP dont je dépendais.
"Salut Serge"...Ben oui,c'était un copain.
"Dis,on vas modifier le nom du modèle sur le Mod 4....
..??Ah..? Pourquoi ?
"Ben, c'est un Para-Ordonance"..!..T'as oublié le 'o
A fallu que je le lui montre..Razz 
Toujours au stock,mais pas encore attribué.
Faut dire,qu'il faisait partie des tous premiers pétards complets arrivés en Belgique.
..Et que c'à date pas d'hier.
Idem au Palais;quand je suis allé retirer mon Port d'arme.
C'était du temps de Paul Bolland..
Chouette,notre Gouverneur; bon client....Très sympa.
"La petite dame...Monsieur Lecocq...Vous avez oublié un "o
Et,c'était reparti pour un tour d'explications...Laughing Laughing Razz
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tomkat
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 20:04

moi je me suis diriger vers un 1911 de chez smith & wesson.  je les trouve top et tres bien fini avec la visée reglable d'origine

http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Category4_750001_750051_757754_-1_757752_757751_image
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Hickok
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 20:34

Kimber fait des choses très sympas aussi et avec des tarifs abordables.
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mickey034
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MessageSujet: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 21:03

Ben pour faire simple je recherche vraiment la finition du colt M1911A1, kimber c'est super beau mais introuvable en occasion, et je me dis que si de braves gens mettent leurs occasions sur le marché, c'est dommage d'aller recreer du neuf, ce qui n'est pas tres logique, ecologiquement et financierement parlant.
Et Je tacherai de ne plus mettre de o a Paraordnance mon adjudant.j'en reviens donc a mes 3 produits postés au debut:on a donc ça:

Ok on oubli le KST c2, il reste :

1911 SERIE 70 45 acp,premier prix en occas 850€

Para p16 40 40sw etat impecable mais à modifier 600 €

Gold cup national match Series 80, Mark IV mais beaucoup servit 590 €

Je me déroute du remigton r1 qui n'a pas que de bonnes critiques, pourtant il est super canon!

Au fait ca existe un para ordnance en 45? Avec combien de cartouches le mag?
Para sont ils les seuls à faire des mag a plus grandes capacité?
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 21:25

mickey034 a écrit:
Dites moi moi Hiawata45, il y a tellement de points à prendre en compte dans l'achat d'une arme (surtout si l'on a un budget sérré) qu'on en oublie certains.
Sur le para ordonance p16 40 40SW, vous soulevez un point interessant, l'organne de visée.





Est-il possible d'en changer sur ce model, au cas ou le produit ne serait pas assez precis ou necessiterait de l'être d'avantage?
Re.
Je vois ,et apprécies ce P16-40....Mon choix serait celui là.
Nous tous, nous braquons sur le calibre 45 ACP? ..En oubliant les autres ; le 40 S&W ..Entre autres.
Carcasse indestructible..En VRAI acier...Ce qui n'est pas vraiment le cas ..POUR
S&W,Remington R 1...Et autres ;à carcasses polymer...EN USAGE INTENSIF.
Mon P14-45 a 40000 coups dans les gencives...Il est comme neuf..Aucun jeu.
Nulle part.
Et; si je dis ...Mon choix est le PO /P16-40..
C'est sans doute par ce que je possèdes son grand frère..En 45 ?
Le 45 ACP, n'est plus le calibre roi ; en usage sportif.
Il est supplanté par le 40 S&W....Un rien plus cher en Muns Factory...Sauf si on recharge.
...ET, le P-O 16/40; que nous montre "Mickey....Est tellement beau...I love you OUI ...j'I love you 
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mickey034
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MessageSujet: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 21:33

Vous en parlez fort bien cher ami, j'en prend grande note
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mar 22 Oct 2013 - 22:01

mickey034 a écrit:
Vous en parlez fort bien cher ami, j'en prend grande note
"Mickey...Pour en revenir à nos moutons...
CHOIX: des 45 ACP à capacités normales ..7/8 coups (Simples piles)
.....Des capacités plus importantes (Chargeurs double pile...10/12/14) + 1...?
Des capacités importantes ...Chargeurs 14-15-16 -17 (+) 1 En 45;ou en .40 ??
Des capacités TRES importantes...dans des pétards "Faits pour"..TRES chers affraid 
En 9 Majeur;ou en 38 Super..OPEN...(23 coups & + dans un chargeur) en respectant..H 170 mm ?
...Les choix ??????
C'est pas ce qui manque.
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mickey034
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MessageSujet: clone 1911   Mer 23 Oct 2013 - 9:23

Donc là sur le para Ordnance p16 40 40sw, on a un chargeur de combien de balles? On peut le changer contre un autre tout en respectant la hauteur( afin qu'il reste invisible) ?

Au niveau calibre, je m'etais amusé grace à un catalogue de munitions à creer un graphique en fonction de la vitesse de la balle de son poids et de sa taille de son impact et aussi du prix de chacun. Existe -il sur le net un tel comparatif.

Je suis stupefait de la quantité d'informations qui se negocient autour d'un simple colt et de la pertinence de vos réponses.
En fait, on pourait ecrire un roman à chacune des questions qui se pose.
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mer 23 Oct 2013 - 9:47

mickey034 a écrit:
Donc là sur le para Ordnance p16 40 40sw, on a un chargeur de combien de balles? On peut le changer contre un autre tout en respectant la hauteur( afin qu'il reste invisible) ?

Au niveau calibre, je m'etais amusé grace à un catalogue de munitions à creer un graphique en fonction de la vitesse de la balle de son poids et de sa taille de son impact et aussi du prix de chacun. Existe -il sur le net un tel comparatif.

Je suis stupefait de la quantité d'informations qui se negocient autour d'un simple colt et de la pertinence de vos réponses.
En fait, on pourait ecrire un roman à chacune des questions qui se pose.
Salut.
Chez Para- Ordnance,la question de capacité est vite résolue...
Elle se trouve dans la dénomimation du modèle: P= Fabricant ...16 Capacité de l'arme (Avec chargeur d'origine)
...40 :Calibre.
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mer 23 Oct 2013 - 10:12

mickey034 a écrit:
Donc là sur le para Ordnance p16 40 40sw, on a un chargeur de combien de balles? On peut le changer contre un autre tout en respectant la hauteur( afin qu'il reste invisible) ?

Au niveau calibre, je m'etais amusé grace à un catalogue de munitions à creer un graphique en fonction de la vitesse de la balle de son poids et de sa taille de son impact et aussi du prix de chacun. Existe -il sur le net un tel comparatif.

Je suis stupefait de la quantité d'informations qui se negocient autour d'un simple colt et de la pertinence de vos réponses.
En fait, on pourait ecrire un roman à chacune des questions qui se pose.
Quand à changer de chargeur contre un autre...D'un autre fabricant??
Oui, s'il y a compaptibilité ( Mec-Gar);
Le fait d'être ,ou non ..Visible n'a aucune importance.
Ceux que je te montres plus haut ,sont des inox d'origine P/O. Mais munis d'une talonnette +2
En tir sportif (IPSC) Il est autorisé de posséder sur l'arme des chargeurs contenant + de 20 cartouches.
A condition que la taille du chargeur ne soit pas supérieure à 170,99 mm...
ET;Que l'arme (En catégorie Standard) avec chargeur engagé.
Rentre dans la "Boîte IPSC" :

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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mer 23 Oct 2013 - 10:34

Serge Lecocq a écrit:
mickey034 a écrit:
Donc là sur le para Ordnance p16 40 40sw, on a un chargeur de combien de balles? On peut le changer contre un autre tout en respectant la hauteur( afin qu'il reste invisible) ?

Au niveau calibre, je m'etais amusé grace à un catalogue de munitions à creer un graphique en fonction de la vitesse de la balle de son poids et de sa taille de son impact et aussi du prix de chacun. Existe -il sur le net un tel comparatif.

Je suis stupefait de la quantité d'informations qui se negocient autour d'un simple colt et de la pertinence de vos réponses.
En fait, on pourait ecrire un roman à chacune des questions qui se pose.
Salut.
Chez Para- Ordnance,la question de capacité est vite résolue...
Elle se trouve dans la dénomimation du modèle: P= Fabricant ...16 Capacité de l'arme (Avec chargeur d'origine)
...40 :Calibre.
Donc,pour répondre à une autre de tes questions:"C'à existe un Para-Ordnance a grande capacité en .45"
Ben voilà, tu as la réponse: Le mien, est un P-14-45..Avec talonnettes +2.
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mickey034
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MessageSujet: clone 1911   Mer 23 Oct 2013 - 10:45

Ca devient transparent, je comprend mieux maintenant.
Merci pour tes réponses Serges .
Mais dis moi est ce que tu as des reponses sur les munitions, leurs impacts, vitesse,prix? As tu vu un jour un sujet de comparaison , un graphique la dessus ?
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Bolthead
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MessageSujet: Re: clone 1911   Mer 23 Oct 2013 - 10:47

Petit apparté HS...

Marrant ce Kirstein!

Ça sent le Norinco déguisé:

Canon chromé mat, finition bizarre à gauche a l'avant de la carcasse par rapport au reste ou le numéro se trouve (curieusement emplacement du marquage "made in china" sur un original Neutral )...
Si il n’y a que la vilaine hausse LPA qui change d’un Norinco Sport (que je me suis offert a 360e neuf en vue de me faire un custom du diab'), d’occase c’est 400 trop cher.

Ça me rappelle un pote qui c'était fait fourguer un « Peters Stahl »  du même acabit cantonais, très beau custom au demeurant, mais ne valant pas le prix de singe donné...
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MessageSujet: Re: clone 1911   Aujourd'hui à 4:00

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