32 s&w long

C'est un calibre que j'apprécie fortement. Très précis et fort doux. J'ai un s&w 16-4 ( avale aussi
le 32 H&R magnum ). Pour le prix, c'est une autre histoire : le 32 H&R est simplement inabordable.
Quant au 32 s&w long, mon stock est presque fini et si quelqu'un a connaissance d'un bon prix pour ce calibre, je suis preneur. Je vais peut-être commencer à penser recharger le 32swl. Je n'ai encore rencontré personne
ayant rechargé ce calibre.

Cher Desal,

J'aimerais moi aussi disposer d'une bonne arme dans ce calibre, dont la précision est reconnue (Unique, Hämmerli, S&W,...)

Mon expérience me dit cependant que ce calibre ne secoue pas assez au goût de piliers de notre bon forum. Ne t'attends donc pas à beaucoup d'écho.

Avec quelle arme tires-tu et avec quels résultats?

L.

tu veux tester ce calibre car tu l'apprécies ou parce que tu recherches la précision ?
Si la raison est la dernière, je te conseille de t'orienter vers le 38 sp.
L'étui de 32S&Wl subit une pression plus importante que celle du 38 sp
la quantité de poudre est bien plus faible (donc erreur relative plus importante)
la hauteur de la cartouche est plus faible (donc erreur relative plus importante sur l'enfoncement).
Si le 38 est très facile à recharger, cela n'est pas la même chose avec le 32 S&Wl.
J'arrive à passer en dessous des écart type /V moyenne(30) = 1 % en 38, je n'arrive jamais à ce résultat avec de la 32

Mais les pistolets en 38 sont rares: Smith 52 et P240

Je ne suis pas uniquement branché sur le 32s&wl. J'ai, en armes de poing, du 22, 32, 38, 357, 9mm et du 45.
C'est simplement que le s&w 16-4 que je possède me tombe vraiment bien en mains. Par contre, je tire régulièrement du 357 (s&w 686 6", s&w 28 4") et je l'apprécie. Pour ce qui est du 9mm, ce n'est pas mon préféré.
Question de goût, tout simplement.

Bonjour Desal;

Ton révolver est-il conçu pour le tir en .32 SWL wad cutter ou le barillet est-il conçu pour tirer du .32 SWL balle ogivale (Longueur des chambres différentes)

Le s&w 16-4,5,6... est un 32 h&r magnum. Il peut donc tirer du 32 s&w Long en wc ou balle ogivale. Il a été construit de 1989 à 1992 au nombre +/- 8800 en 4", 6" et 8" 3/8. C'est un chassis K. Il s'agit de la 2e fabrication de s&w 16. Certains armuriers les ont même rechambrés en .327 mag ( sacrilège, pour moi ).
La 1ere fabrication, les s&w 16-1,2,3 ont été fabriqués de 1947 à 1974 en 4", 6" et 8" 3/8 à seulement 3630 exemplaires. Déjà en chassis K mais seulement en 32 S&W Long, surtout pas de magnum.

En compétition j'ai longtemps tiré du 32 S&W long dans des armes diverses :
FAS 32
Unique 32 et U
Hammerli 32

Auparavant j'ai tiré au 38 Sp dans pas mal de revolvers et en compétition dans plusieurs S&W mod 14
J'ai encore un K 38 préparé par un spécialiste.

Sur le plan du confort de tir avantage au 32, sur le plan de la facilité au rechargement pour confectionner une excellente cartouche avantage au 38

Un de mes amis avait un MR 32 match il avait les mêmes difficultés pour faire de bonnes munitions.

Attention : la charge de poudre ne sera pas la même selon que la munitions va être tirée dans un PA ou un revolver (sans doute une conséquence du jeu entre l'avant du barillet en l'entrée du canon.

Dans le rechargement du 32 il faut veiller à bien adapter le diamètre de la balle à celui du tube (problèmes avec le FAS tubé étroit)

Pratiquement pour un tireur de haut niveau l'adoption du 32 en lieu et place du 38 n'a pas amené une envolée des scores... il suffit pour le vérifier de regarder l'évolution des scores.

Les difficultés de rechargement compensent elles les avantages obtenus ? à chacun de voir midi à sa porte.

J'ai encore en mémoire les recettes de rechargement de l'époque à disposition des tireurs intéressés.

Tonton Christobal,
Je suis preneur pour les recettes de rechargement en 32 s&wl, en MP ou sur le forum, c'est selon.
Je ne tire le 32 qu'en revolver.
Trucs et astuces d'expérience sont toujours bons à apprendre.
Bonne journée, desal.

Ma méthode de rechargement :

Matos

Douilles : Lapua faciles à amorcer, se travaillent bien, résistantes.
Amorces : Fédéral ou Winchester peu de « percutées non parties » ne nécessitent pas un ressort de percussion très fort,  bonne combustion dans la chambre.
Balles : HN base creuse graissées diamètre 313 pour les Unique et Hammerli.
J’ai utilisé à un moment des balles Hornady qui étaient parfaites…
Poudre : à l’époque en France il n’y avait que la BA 10 de la SNPE ensuite certains ont utilisé la 310 Vita… si chez vous il y a de la Bullseyes très utilisée au US pour la 38 WC qui devrait fonctionner avec la 32 (à voir)


La pratique

Principe essentiel : la propreté car toute saloperie dans la munition à des conséquences fâcheuses.
Etui nettoyé extérieur et intérieur. Si du plomb ou des déchets restent dans l’étui il y a des problèmes de placement de la balle et de mise à feu et ça merdoit.
Nettoyer les logements d’amorces pour les mêmes raisons.
Une munition de 32 dans un PA si elle n’est pas clean va coller dans le chargeur ou dans la chambre dont incidents à prévoir… en compette c’est mal vu et ça coute des points.
Pour faciliter le chambrage j’utilisais un sertisseur conique qui facilitait l’introduction de la munition dans la chambre et donc le travail de la culasse.
L’expansion de l’étui pour placer la balle. J’avais des expandeur au diamètre idoine qui permettait de place la balle dans l’étui à la main, le pousse balle ne servant qu’à uniformiser la hauteur du projectile dans l’étui.
La longueur de l’expandeur était telle que la balle entrait sans effort, la jupe ne subissait aucune contrainte donc aucune déformation.
La charge de poudre : sauf pour le FAS chambré serré où il fallait jongler avec les charges, les amorces et le poids de poudre pour que ça marche sans que la jupe se détache et sans surpression… passons sur le calvaire.
C’était lorsqu’il ne se déréglait pas un magnifique flingue… prise en main, confort… il aurait été fait pas les Allemands il aurait été parfait !
Pour les autres PA Unique ou Hammerli la charge tournait entre 9 et 10 centis de BA 10 disons 9 centis « forts »

Mon camarade qui tirait avec in MR 32 match tournait autour de 11 centis

Vous aurez sans doutes à ajuster quelques détails en fonction de votre arme et de vos besoins mais l'essentiel est écrit.

A votre disposition pour d'autres précisions.

Merci, Tonton.

la munition est une haute pression, au contraire du 38
Dans le cas d'un pistolet, si la charge de BA10 est faible, il peut y avoir recul partiel de la culasse alors que la balle est encore dans le canon
De nombreuses culasses Unique 32 ont eu des criques ou, pire, ont explosé.
Ne pas faire de sous charge en pistolet 32

Pour moi, le problème est la grande rareté des pistolets en 38 : Sig 240 et Smith 52. A ma connaissance, il n'y a rien d'autre
Pour moi, l'intérêt du révolver 32 reste encore à prouver, versus son équivalent en 38 : je n'arrive pas, et de loin , à reproduire avec mon MR32 mes résultats MR38

tonton christobal a écrit:

Ma méthode de rechargement :

Matos

Douilles : Lapua faciles à amorcer, se travaillent bien, résistantes.
Amorces : Fédéral ou Winchester peu de « percutées non parties » ne nécessitent pas un ressort de percussion très fort,  bonne combustion dans la chambre.
Balles : HN base creuse graissées diamètre 313 pour les Unique et Hammerli.
J’ai utilisé à un moment des balles Hornady qui étaient parfaites…
Poudre : à l’époque en France il n’y avait que la BA 10 de la SNPE ensuite certains ont utilisé la 310 Vita… si chez vous il y a de la Bullseyes très utilisée au US pour la 38 WC qui devrait fonctionner avec la 32 (à voir)


La pratique

Principe essentiel : la propreté car toute saloperie dans la munition à des conséquences fâcheuses.
Etui nettoyé extérieur et intérieur. Si du plomb ou des déchets restent dans l’étui il y a des problèmes de placement de la balle et de mise à feu et ça merdoit.
Nettoyer les logements d’amorces pour les mêmes raisons.
Une munition de 32 dans un PA si elle n’est pas clean va coller dans le chargeur ou dans la chambre dont incidents à prévoir… en compette c’est mal vu et ça coute des points.
Pour faciliter le chambrage j’utilisais un sertisseur conique qui facilitait l’introduction de la munition dans la chambre et donc le travail de la culasse.
L’expansion de l’étui pour placer la balle. J’avais des expandeur au diamètre idoine qui permettait de place la balle dans l’étui à la main, le pousse balle ne servant qu’à uniformiser la hauteur du projectile dans l’étui.
La longueur de l’expandeur était telle que la balle entrait sans effort, la jupe ne subissait aucune contrainte donc aucune déformation.
La charge de poudre : sauf pour le FAS chambré serré où il fallait jongler avec les charges, les amorces et le poids de poudre pour que ça marche sans que la jupe se détache et sans surpression… passons sur le calvaire.
C’était lorsqu’il ne se déréglait pas un magnifique flingue… prise en main, confort… il aurait été fait pas les Allemands il aurait été parfait !
Pour les autres PA Unique ou Hammerli la charge tournait entre 9 et 10 centis de BA 10 disons 9 centis « forts »

Mon camarade qui tirait avec in MR 32 match tournait autour de 11 centis

Vous aurez sans doutes à ajuster quelques détails en fonction de votre arme et de vos besoins mais l'essentiel est écrit.

A votre disposition pour d'autres précisions.

Dans les années '80, j'étais en contact avec un illustre technicien/rechargeur Français, Georges Allègre.  
Chroniqueur dans la revue AMI, il avait présenté en plusieurs articles, les techniques de rechargement de précision pour le .32SWL WC et le .38WC.

Ce que dis Tonton Christobal est un résumé parfaitement exact, confirmant ce qu'enseignait Monsieur Allègre.
Pour obtenir une grande précision en .32SWL, aucun des détails cités n'est à négliger pour faire de chaque cartouche, une poinçonneuse à dix.

En 38 il y a eu d'autres pistolets :

Avant de commercialiser son 32, FAS avait fait des tentatives de PA 38 restées à l'état de quelques unités non commercialisées.

Colt a vendu dans les années 60 des PA du type 1911 en 38 spécial, j'ai eu l'occasion d'en tirer un appartenant à un ami.
Un ricain champion du monde l'utilisait Backenship (de mémoire)

Les armuriers de Fort Benning en Géorgie avait construit un 1911 tirant du 38 WC et pour éviter les problèmes de douille dans le chargeur avaient éliminé le bourrelet de l'étui.

Colt avait supprimé les tenons de verrouillage ce qui présentait des inconvénients...

J'ai toute une doc sur le sujet et je ne vais pas monopoliser le forum.

une photo du 38 sp Colt http://weaponsman.com/?p=16150

http://www.katsko.net/Firearms/Colt/nmmr38.html

@KOWA

en respectant mon mode d'emploi le 10 n'est pas garanti sinon ce serait trop simple.

@Tonton Christobal

Aucun problème dans une Ransom Rest, j'en suis certain.
Certains tireurs de haut niveau en Belgique l'ont démontré, avec un Manurhin 32 et un Hämmerli 280, aucun problème pour tenir le 10

C'est comme les problèmes informatiques, si la plupart des erreurs proviennent de derrière le clavier, la plupart des erreurs de tir proviennent de derrière la crosse (JmJ)

@ P7M13

Cette affaire de PA type 1911 en 38 spécial WC me tournant dans la tête j'ai repris les recherches.

Actuellement un armurier américain continue à fabriquer à la demande des 1911 en 38 spécial.

Pour les infos supplémentaires :

http://www.clarkcustomguns.com/bullcon.htm#pb

Question aux intervenants Belges ou Luxembourgeois je recherches des infos sur les poudres américaines vendues chez vous ?
Ceci étant bien entendu pour fabriquer des cartouches "top niveau" si possible.

Kowa a écrit:

aucun problème pour tenir le 10

une munition précise, très correctement faite, doit tenir dans un diamètre inférieur à la mouche (*)
Si sur ransom l'arme ne tient que le 10, il est quasi impossible de faire à main levée un 100/100

(*): l'énorme majorité des rechargeurs constaterait que son groupement ... ne tient même pas le 10. C'est peut-être ?? pourquoi si peu de rechargeurs utilisent ce genre d'appareil

Aussi surprenant que cela puisse paraitre, des Eley Tenex Pistol .22LR(15€/50) tirées dans mon Hämmerli 280 en Ransom, ne tenaient pas le dix, et je ne parle pas que de la mouche!!
Par contre, des Eley Sport (4,9€/50) assuraient le dix mouche et pourtour de mouche à l'intérieur du 10.....
Mystères de la balistique.

Cette une vieille affaire et il y a prescription :
Dans les années 80 j'avais un FAS 32... l'arme se déréglait et la détente était instable. Un beau jour nous partons à 3 tireurs chez FAS à Milan.
Excellente réception les deux pétards de VO des copains sont autopsiés et révisés et on s'attaque au 32.
Le patron de la maison Mr MENCARELLI était présent, il y avait le chef de fabrication et un tireur de haut niveau italien BEONIO qui bossait dans la boite.

IL attrapent mon flingue mettent à la poubelle la platine arrière, virent la platine avant, la barre de transfert au tas me mettent deux chargeurs neufs... me font une réglage nickel de la détente.
Il ne restait du flingue original que les pièces numérotées. On passe rapido dans le couloir de tir où était monté un banc d'essai maison et là on allait voir ce qu'on allait voir !

10 coups de Fiocchi manufacturée ça partait dans tous les sens le 10 pas tenu.
10 coups de Géco manufacturée et le 10 était tenu avec les cordons...

Alors avec un outil pareil pour juger de la qualité de la munition artisanale bonjour les dégâts !

Raisonnement du constructeur tu perds des points sur certaines balles mais de temps en temps la dispersion en fait gagner... pour ma part j'assume mes fautes mais pas celles des cartouches ou du calibre. Dès que le 32 Unique a été prêt j'ai été un des premiers clients...

POur en finir dans les jours qui ont suivis mon retour d'Italie nous avions un match amical avec des Corses et des Allemands... le pétard s'est bloqué, je n'ai pas fini le match.

Exemple magnifique d'une arme super bien pensée mais mal réalisée.

Ceci dit : la 32 est une munition délicate à fabriquer...

Hello,

sans vouloir déterrer ce post, j'ai tiré pendant des années avec un FAS 32. Au début j'ai cassé bon nombres d'étuis dans la chambre en me demandant pourquoi. Puis un jour je suis tombé sur un autre compétiteur qui connaissait le même problème avec son manurhin MR 32 match. Nous rechargions tous les deux à 1,5 grains de BA10 à l'époque. Nous avons ensuite opté tous les deux pour la même charge mais avec de la Rottweil P801 et là le problème a complètement disparu.
Maintenant je ne suis pas sûr que cette poudre existe encore. Il m'en reste 1 bidon que je garde précieusement car je ne pratique plus beaucoup ce calibre. (je n'ai plus le FAS qui a été remplacé par un walther GSP 22 - 32).

Si ça peut vous être utile...

Avec cette charge de 1,5 gr de Ba 10, j'ai un pote qui a pété 2 canons de Pardini .32.
Depuis qu'il est redescendu à 1,2 - 1,3 gr de Ba 10, plus de soucis

Merci pour ta proposition pour la p801, mais je crois qu'à ce jour elle est plus que difficile à trouver pour continuer avec cette excellente poudre.

Pour ton GSP .32, tu peux y aller sans aucun risque à 1,2Grains de Ba 10 (J'ai un pote qui cette année est Champion de Belgique gros calibre avec cela, dans cette arme là   ).

Dans le rechargement du 32 il convient de prendre en compte le poids de poudre mais aussi le sertissage (type et intensité) ... vaste programme

Le sertissage (à charges égales) peut amener des différences de pression donc de vitesse donc de point d'impact...

tonton christobal a écrit:

Dans le rechargement du 32 il convient de prendre en compte le poids de poudre mais aussi le sertissage (type et intensité) ... vaste programme

Le sertissage (à charges égales) peut amener des différences de pression donc de vitesse donc de point d'impact...

Tout à fait exact, mais dans le cas cité, l'usage du Taper Crimp était juste suffisant pour remettre droites les lèvres de la douille, qui avaient été légèrement évasées afin d'enfoncer la balle au pouce sur la moitié de sa longueur, le reste étant finalisé à la presse.
Il n'y avait donc pas de sertissage au sens propre du terme.

Ayant hérité d'un enfield chambré en 32swl j'ai recherché des munitions pas trop chères.
A l'époque j'en ai trouvé au Luxembourg ou ce calibre était courant.
ce calibre est très plaisant à tirer,mais vu son prix de revient je préfère de loin le
38 WC . JE garde ce revolver plus pour memoire que pour le tir.
Brice