| Exigences légales pour tir récréatif | |
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+20John Doe vanisschot Christophe crasyhorse Jackouille GUNSAP futabarex Pibro Bilbaron Paul-Emmanuel Léon PaulWeb Brandt ericblo Ancalagon DREDD gepe Pilou Claude J Micajah 24 participants |
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Auteur | Message |
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Pibro Habitué
Nombre de messages : 528 Age : 64 Localisation : Frameries Date d'inscription : 10/03/2012
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Mar 10 Fév 2015 - 20:28 | |
| Pfffffff, qué bazar pour un bout de papier! Suis bien content de ne pas être un tireur récréatif! | |
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Invité Invité
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ericblo Pilier du forum
Nombre de messages : 11489 Age : 59 Localisation : Belgium Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Mar 10 Fév 2015 - 23:56 | |
| alors que venez vous faire chier sur un sujet qui ne vous concerne pas?
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futabarex Modérateur
Nombre de messages : 7796 Age : 58 Localisation : Un jour je n'irai plus en vacance aux USA parce que je vivrai la-bas Date d'inscription : 27/01/2009
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Mer 11 Fév 2015 - 10:15 | |
| Je n'avais pas vu la suite du post... Bon on va rester calme svp et un peu plus dans la retenue merci ! _________________ DEVENEZ MEMBRE GRATUITEMENT DE LA DAAA. DEFENSE DES AMATEURS D'ARMES INSCRIVEZ-VOUS WWW.DAAA-AVWL.BE Il y a différents moyens de propager la haine, la désinformation en est une ! Benjamin Franklin :Les peuples qui sacrifient leur Liberté pour une promesse de sécurité, ne méritent ni l'une ni l'autre !
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GUNSAP Expert
Nombre de messages : 2156 Localisation : Belgique Date d'inscription : 02/05/2007
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Jackouille Petit Bavard
Nombre de messages : 138 Age : 76 Localisation : Gelbique Date d'inscription : 23/12/2011
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Lun 23 Fév 2015 - 11:35 | |
| Dans mon club c'est informatisé par badges.... C'est bien puisque c'est l'ordinateur qui bosse Et en plus ca m'amuse .. J'observe des tas de gonzes qui sont obligés de se livrer a un manége que voici Ils s'améne passe leur carte sur l'ordi puis vont ouvrir la porte avec le badge , mais ne rentrent pas Après 10 a 20 minutes ils profitent de l'entrée ou de l'ouverture d'un autre pour entrer et ressortir en badgant comme cela l'ordi enregistre une durée de séance. hee oui si tu fait pas ca et que tu badge la sortie juste après l'entrée le temps de tir est très court 2 secondes ... loooll et ca se voit sur le relevé messeigneurs entretemps d'autres payent un verre a un autre qui de sa table appose des cachets sur des tas de carnets que je suppose etre des LTS pas sur .. y a des lions sur le carnet .. pas toujours d'ailleurs . la ou cela se complique c'est quand des mecs font cela pour une chiée de copains qui ne viennent méme pas . y se gourrent de cartes mélangent les carnets etc... Moi j'observe et je passe 2 fois par semaine par des minutes de fou rire (Intérieur) qui me regonflent pour le reste de la semaine . Avant j'était heureux d'aller au Stand pour tirer simplement tirer , maintenant j'assiste a une piece burlesque gratuitement avec des acteurs multiples et pleins de talent ..... parceque en plus y en a encore qui arrivent leur du contrôle a avoir des problèmes de féquentation et la tout l'après midi se passe a essayer de regler le truc avec comme sur le forum un avis différent pour chaque intervenants . Moi je leur dit merci ... tant je m'amuse ... Je trouve triste que le tir soit devenu comme il est mais c'est surment pas de ma faute . | |
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Invité Invité
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Pilou Actif
Nombre de messages : 1348 Age : 66 Localisation : CHARLEROI Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Lun 23 Fév 2015 - 14:08 | |
| - Jackouille a écrit:
- Dans mon club c'est informatisé par badges....
C'est bien puisque c'est l'ordinateur qui bosse
Et en plus ca m'amuse .. J'observe des tas de gonzes qui sont obligés de se livrer a un manége que voici Ils s'améne passe leur carte sur l'ordi puis vont ouvrir la porte avec le badge , mais ne rentrent pas Après 10 a 20 minutes ils profitent de l'entrée ou de l'ouverture d'un autre pour entrer et ressortir en badgant comme cela l'ordi enregistre une durée de séance.
hee oui si tu fait pas ca et que tu badge la sortie juste après l'entrée le temps de tir est très court 2 secondes ... loooll et ca se voit sur le relevé messeigneurs
entretemps d'autres payent un verre a un autre qui de sa table appose des cachets sur des tas de carnets que je suppose etre des LTS pas sur .. y a des lions sur le carnet .. pas toujours d'ailleurs .
la ou cela se complique c'est quand des mecs font cela pour une chiée de copains qui ne viennent méme pas .
y se gourrent de cartes mélangent les carnets etc...
Moi j'observe et je passe 2 fois par semaine par des minutes de fou rire (Intérieur) qui me regonflent pour le reste de la semaine .
Avant j'était heureux d'aller au Stand pour tirer simplement tirer , maintenant j'assiste a une piece burlesque gratuitement avec des acteurs multiples et pleins de talent ..... parceque en plus y en a encore qui arrivent leur du contrôle a avoir des problèmes de féquentation et la tout l'après midi se passe a essayer de regler le truc avec comme sur le forum un avis différent pour chaque intervenants .
Moi je leur dit merci ... tant je m'amuse ... Je trouve triste que le tir soit devenu comme il est mais c'est surment pas de ma faute . Hé oui,la fraude n'est malheureusement pas que l'apanage des politiques,des banques,des assureurs,des grosses fortunes, des entreprises,des exilés fiscaux,des fiscalistes,des blanchisseurs d'argent,du travail au noir etc......................! Mais en fait,la" FRAUDE" n'est-elle pas connue et reconnue comme un "SPORT NATIONAL" bien de chez nous. Ceux dont tu parles avec une certaine amertume sont probablement,non pas des tireurs récréatifs, mais tous simplement des "TIREURS SPORTIFS"......qui s'entraînent.......tu n'as rien compris. Répondre à l'absurde par l'absurde est aussi un cas de défense légitime proportionnée puisque l'intégrité "morale" menacée! Cordialement Pilou | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Lun 23 Fév 2015 - 14:18 | |
| - Pilou a écrit:
- Jackouille a écrit:
- Dans mon club c'est informatisé par badges....
C'est bien puisque c'est l'ordinateur qui bosse
Et en plus ca m'amuse .. J'observe des tas de gonzes qui sont obligés de se livrer a un manége que voici Ils s'améne passe leur carte sur l'ordi puis vont ouvrir la porte avec le badge , mais ne rentrent pas Après 10 a 20 minutes ils profitent de l'entrée ou de l'ouverture d'un autre pour entrer et ressortir en badgant comme cela l'ordi enregistre une durée de séance.
hee oui si tu fait pas ca et que tu badge la sortie juste après l'entrée le temps de tir est très court 2 secondes ... loooll et ca se voit sur le relevé messeigneurs
entretemps d'autres payent un verre a un autre qui de sa table appose des cachets sur des tas de carnets que je suppose etre des LTS pas sur .. y a des lions sur le carnet .. pas toujours d'ailleurs .
la ou cela se complique c'est quand des mecs font cela pour une chiée de copains qui ne viennent méme pas .
y se gourrent de cartes mélangent les carnets etc...
Moi j'observe et je passe 2 fois par semaine par des minutes de fou rire (Intérieur) qui me regonflent pour le reste de la semaine .
Avant j'était heureux d'aller au Stand pour tirer simplement tirer , maintenant j'assiste a une piece burlesque gratuitement avec des acteurs multiples et pleins de talent ..... parceque en plus y en a encore qui arrivent leur du contrôle a avoir des problèmes de féquentation et la tout l'après midi se passe a essayer de regler le truc avec comme sur le forum un avis différent pour chaque intervenants .
Moi je leur dit merci ... tant je m'amuse ... Je trouve triste que le tir soit devenu comme il est mais c'est surment pas de ma faute .
Hé oui,la fraude n'est malheureusement pas que l'apanage des politiques,des banques,des assureurs,des grosses fortunes, des entreprises,des exilés fiscaux,des fiscalistes,des blanchisseurs d'argent,du travail au noir etc......................! Mais en fait,la" FRAUDE" n'est-elle pas connue et reconnue comme un "SPORT NATIONAL" bien de chez nous. Ceux dont tu parles avec une certaine amertume sont probablement,non pas des tireurs récréatifs, mais tous simplement des "TIREURS SPORTIFS"......qui s'entraînent.......tu n'as rien compris.
Répondre à l'absurde par l'absurde est aussi un cas de défense légitime proportionnée puisque l'intégrité "morale" menacée!
Cordialement Pilou
Sport International, pas seulement typique à la Belgique!! Faut pas en plus, nous stigmatiser Voir la Grèce, l'Italie, la France, le Luxembourg etc..., |
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ericblo Pilier du forum
Nombre de messages : 11489 Age : 59 Localisation : Belgium Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Lun 23 Fév 2015 - 14:26 | |
| - Kowa a écrit:
- Jackouille a écrit:
- Dans mon club c'est informatisé par badges....
C'est bien puisque c'est l'ordinateur qui bosse
Et en plus ca m'amuse .. J'observe des tas de gonzes qui sont obligés de se livrer a un manége que voici Ils s'améne passe leur carte sur l'ordi puis vont ouvrir la porte avec le badge , mais ne rentrent pas Après 10 a 20 minutes ils profitent de l'entrée ou de l'ouverture d'un autre pour entrer et ressortir en badgant comme cela l'ordi enregistre une durée de séance.
hee oui si tu fait pas ca et que tu badge la sortie juste après l'entrée le temps de tir est très court 2 secondes ... loooll et ca se voit sur le relevé messeigneurs
entretemps d'autres payent un verre a un autre qui de sa table appose des cachets sur des tas de carnets que je suppose etre des LTS pas sur .. y a des lions sur le carnet .. pas toujours d'ailleurs .
la ou cela se complique c'est quand des mecs font cela pour une chiée de copains qui ne viennent méme pas .
y se gourrent de cartes mélangent les carnets etc...
Moi j'observe et je passe 2 fois par semaine par des minutes de fou rire (Intérieur) qui me regonflent pour le reste de la semaine .
Avant j'était heureux d'aller au Stand pour tirer simplement tirer , maintenant j'assiste a une piece burlesque gratuitement avec des acteurs multiples et pleins de talent ..... parceque en plus y en a encore qui arrivent leur du contrôle a avoir des problèmes de féquentation et la tout l'après midi se passe a essayer de regler le truc avec comme sur le forum un avis différent pour chaque intervenants .
Moi je leur dit merci ... tant je m'amuse ... Je trouve triste que le tir soit devenu comme il est mais c'est surment pas de ma faute . Hé oui...... C'est souvent à cause d'une minorité qui ne respecte pas les règles, qu'une majorité paie les pots cassés Ou on peu se demander si la contrainte administrative est au final vraiment relevante de la qualité de la personne à détenir et à utiliser des armes. Soyons clair je suis totalement hostile à ce cirque, mais c'est bien l'état qui contraint les gens aux tracasseries administratives.. S'il y a débat sur le fait que l'extrait de casier judiciaire doit faire apparaitre clairement la mention "pour le tir" c'est bien parce que des gens présentaient le formulaire gratos (pour emploi) et parce que les communes font payer cher et vilain le même avec la mention "pour le tir" Si des gugusses prennent une LTS pour acheter des armes sous M9 sans avoir l'intention jamais de faire une discipline sportive c'est bien à cause de l'état qui emmerde et fait payer l'alternative la plus en adéquation avec la réalité de leur pratique... etc.... Tu veux une arme.... question 1 en ordre légalement.... yes question 2 en ordre théoriquement (examen) .... yes question 3 en ordre pratiquement (examen selon les catégories).... yes ensuite selon ta pratique tu demande un M4 ou un M9 et ça prend..... 1 semaine vu que t'es en ordre 1 / 2 / 3 il y a des questions 4 / 5 / 6 selon la pratique choisie ben ok tu répond Yes et tu reçois ton arme c'est simple, c'est transparent, c'est rapide, c'est facile... bref tout ce que déteste les mafieux qui nous gouvernent. | |
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Jackouille Petit Bavard
Nombre de messages : 138 Age : 76 Localisation : Gelbique Date d'inscription : 23/12/2011
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Lun 23 Fév 2015 - 15:25 | |
| VOUS voyez que finalement les amis y a moyen d'en rire ... VIVE la Gelbique VIVE LE TOIT VIVE les parasites des ministéres et des Provinces qui finalement ne servent plus qu' a ca ..
ET VIVE LES CONS comme moi .... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Lun 23 Fév 2015 - 15:55 | |
| - Jackouille a écrit:
- VOUS voyez que finalement les amis y a moyen d'en rire ...
VIVE la Gelbique VIVE LE TOIT VIVE les parasites des ministéres et des Provinces qui finalement ne servent plus qu' a ca ..
ET VIVE LES CONS comme moi .... En un mot comme en cent: Vive nous! |
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Jackouille Petit Bavard
Nombre de messages : 138 Age : 76 Localisation : Gelbique Date d'inscription : 23/12/2011
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Lun 23 Fév 2015 - 16:14 | |
| Je me demande si ERICBLO et bibi nous ne pourrions si vous le voulez bien ouvrir un topic dont le but serait ..
Tireurs nous allons vous donner des idées Légalistes pour vous compliquer la vie ...
nous pourrions envoyer le résultat de nos recherches aux politiques et aux indispensables fonctionnaires des provinces chaque semaine ...
déjà cela leur éviterait de penser ce qui est une tare a la Province et de plus nous ferions des heureux dans le cercle des rieurs ..
a voir avec les MODO's et ERIC of course .... | |
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ericblo Pilier du forum
Nombre de messages : 11489 Age : 59 Localisation : Belgium Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Lun 23 Fév 2015 - 17:09 | |
| - Jackouille a écrit:
- Je me demande si ERICBLO et bibi nous ne pourrions si vous le voulez bien ouvrir un topic dont le but serait ..
Tireurs nous allons vous donner des idées Légalistes pour vous compliquer la vie ...
nous pourrions envoyer le résultat de nos recherches aux politiques et aux indispensables fonctionnaires des provinces chaque semaine ...
déjà cela leur éviterait de penser ce qui est une tare a la Province et de plus nous ferions des heureux dans le cercle des rieurs ..
a voir avec les MODO's et ERIC of course .... J'avoue que je ne comprend pas trop l'idée? Le fait est que nous avons un système usine à gaz.... que des gens s'en accommodent fort bien et qu'il existe un million de voie de bon sens pour simplifier l'usine et faire du bon gaz voir même du meilleur gaz que l'état dépense une énergie bête à se compliquer et à compliquer la vie des gens. | |
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Jackouille Petit Bavard
Nombre de messages : 138 Age : 76 Localisation : Gelbique Date d'inscription : 23/12/2011
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Lun 23 Fév 2015 - 17:27 | |
| MA PUCE c'est pour rire .. y cherchent tous tellement a se compliquer la vie que je me disais que nous pouvions les aider c'est pour rire c'est la seule parade que j'ai trouvé .. mais attention le rire parfois .. hein ?? évidement que l'idée y en a pas mais chez eux non plus alors hein ??? écoute la seule chose que je désire pas c'est de me bagarrer avec toi t'est trop malin pour moi BISOUS DONC a force de rigoler de leurs délires vont pit etre piger enfin j'espére HEEE JE PARLE PAS DES TIREURS NON DES CONS DE POLITICIENS DE LA PROVINCE ... qui sont en train de se foutre du monde c'est leur boulot le seul qui leur reste avant l'indsipensable abolition de ce régime du temps de Napoleon ... la region suffit et c'est déjà de trop ............... | |
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Jackouille Petit Bavard
Nombre de messages : 138 Age : 76 Localisation : Gelbique Date d'inscription : 23/12/2011
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Lun 23 Fév 2015 - 17:58 | |
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Micajah Nouveau
Nombre de messages : 40 Localisation : Belgique Date d'inscription : 20/01/2012
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Jeu 5 Mar 2015 - 3:41 | |
| Pour le mot de la fin et pour rejoindre Ericblo, après avoir pris contact avec la zone de police de Gaume dont je dépends, il n'y a pas d'après eux de modifications au niveau des exigences légales de fréquentation. Toujours minimum dix tirs/an pour le récréatif, avec l'obligation d'utiliser au moins une fois chaque arme.
Il est dommage qu'au milieu de toutes ces tracasseries administratives que l'on nous impose, l'Urstbf en rajoute encore une couche... | |
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crasyhorse Expert
Nombre de messages : 1596 Localisation : Bertrix Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Lun 23 Mar 2015 - 21:30 | |
| dans notre club , on ne peut déclarer qu'un type d'arme par séance de tir........ ils notent la date et apposent un cachet ils nous ont annoncé 10 tirs annuel avec n'importe quel type d'arme | |
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Christophe Expert
Nombre de messages : 2294 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/04/2011
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Lun 23 Mar 2015 - 21:38 | |
| Euh c'est complètement stupide surtout vu que tu utilises plus d'une arme sur une séance la plupart du temps.
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crasyhorse Expert
Nombre de messages : 1596 Localisation : Bertrix Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Lun 23 Mar 2015 - 21:42 | |
| c'est bien se que je pense et ça devient compliqué...de respecter leurs foutues lois puisque personne ne s'y retrouve | |
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ericblo Pilier du forum
Nombre de messages : 11489 Age : 59 Localisation : Belgium Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Mar 24 Mar 2015 - 7:34 | |
| - crasyhorse a écrit:
- dans notre club , on ne peut déclarer qu'un type d'arme par séance de tir........
ils notent la date et apposent un cachet ils nous ont annoncé 10 tirs annuel avec n'importe quel type d'arme C'est illégal. .... le tireur à l'obligation d'inscrire les armes avec lesquelles il doit tirer. il n'y a ni nombre minimum de coup ni temps minimum en tir récréatif donc inscrire 2 ou 3 armes à chaque séance est légal qu'est ce que c'est encore que cette bande de neuneu. Avec règlement à la con | |
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vanisschot Super Bavard
Nombre de messages : 449 Age : 73 Localisation : wanze Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: exigences legale Mar 24 Mar 2015 - 12:29 | |
| a HUY, l'agent charger du contrôle quinquennal , faisant référence a une circulaire ( qui n'est pas un texte de loi à impose 10 tir par ans et par armes. pour les modèle 4 bien entendu , les club , on reçu de l'URSTBF , un carnet , (pense bette ) ou le tireur inscrit la date de son tir , PAR TYPE D'ARME et non point par armes. malgré cela ,il persiste et signe , menacent le dangereux tireur a qui il manque ,une ou deux présence ,de voir ses modèle 4 barrer par la mention " a l'exclusion de toute munitions". ce qui revient a dire , que le possesseur d'une trentaine d'armes = 300 passage au stand , ou alors , il y élis domicile | |
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John Doe Pilier du forum
Nombre de messages : 4448 Age : 49 Localisation : Belgique Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Mar 24 Mar 2015 - 12:56 | |
| - vanisschot a écrit:
- a HUY, l'agent charger du contrôle quinquennal , faisant référence a une circulaire ( qui n'est pas un texte de loi à impose 10 tir par ans et par armes.
pour les modèle 4 bien entendu , les club , on reçu de l'URSTBF , un carnet , (pense bette ) ou le tireur inscrit la date de son tir , PAR TYPE D'ARME et non point par armes. malgré cela ,il persiste et signe , menacent le dangereux tireur a qui il manque ,une ou deux présence ,de voir ses modèle 4 barrer par la mention " a l'exclusion de toute munitions". ce qui revient a dire , que le possesseur d'une trentaine d'armes = 300 passage au stand , ou alors , il y élis domicile Toute personne qui serait confrontée aux délires persécuteurs et qui serait donc interdit de detention doit contacter la DAAA au plus vite pour port plainte et aller au conseil d'état. | |
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ericblo Pilier du forum
Nombre de messages : 11489 Age : 59 Localisation : Belgium Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif Mar 24 Mar 2015 - 13:32 | |
| John Does à répondu la posture dix tirs/arme est une posture abusive. ... et irréaliste le tir de huy ouvre 26 semaines soit 78 X par an dans la posture excessive soutenue plus haut cela reviendrait à dire que les membres de ce club pourrait détenir au maximum....78/10 soit 7 armes et ce à condition de fréquenter le club à chaque séance. par contre un club ouvrant 7/7 pourrait ainsi autoriser ces membres à 36 armes La vérité (pour le tir récréatif sous M4) c'est 10 tir annuel dont au moins 1 tir avec chaque catégorie détenue sous M4.Dans un club qui est agrée pour les catégories pratiquées. Et la DAAA cherche effectivement des gens qui seraient confrontés à ce genre d'imbécilité pour former un recours ou conseil d'état ... à noter que sur certains dossiers ou la volonté de nuire de l'agent traitant apparait évidente (cas de l'application d'une circulaire manifestement contraire à la loi) des procédures au civil pourront aussi être envisagée contre l'agent. quand au carnet de tir récréatif proposé par l'URSTBF, celui ci n'a ABSOLUMENT AUCUNE VALEUR LEGALE c'est un pense bête pour que le tireur puisse se souvenir de ces fréquentations. Au même titre que celui publié par la DAAA depuis 2007. Il ne faut pas y faire apposer un quelconque cachet, juste noter la date exacte de tir c'est le double du livre officielle du stand. L'objectif de la fédération et ça manœuvre vise à s'imposer comme autorité de contrôle pour le tir récréatif ceci avec le double objectif de réduire l’accès à certaines armes et probablement de faire payer à terme cette activité via une contribution financière....c'était déjà le but recherché lorsque la fédération tenta d'imposer la LTS comme un "permis de conduire les armes à feu" pour tous et avec elle comme autorité de contrôle des tireurs.... On a empêché la fédération de devenir une FFT belge en 2007 ce n'est pas pour la laisser revenir en 2015. Les polémiques sur les modèles de cibles...sur le nombre de cartouche par chargeur, sur la fréquentation, sur le type d'arme et leur sportivité....et d'autres choses tout cela résulte de la confusion entre la détention d'arme à titre récréatif conforme à la loi et les restrictions réglementaire d'usage imposée par les notions de "sport". Il va de soit que si demain une fédération sportive n'ayant jamais manifesté le moindre intérêt pour les tireurs récréatif outre le pognon qu'ils pouvaient leur prendre pour nourrir leur "élite" elle s'emploiera à imposer la vue restrictive du sport à la pratique récréative.... | |
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vanisschot Super Bavard
Nombre de messages : 449 Age : 73 Localisation : wanze Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: exigences legale Mar 24 Mar 2015 - 14:14 | |
| mais voyons , ce n'est pas une question d'argent , 15€ pour la ltsp ,arme courte , 6 mois plus tard , après examens .10€= 25€. si lts pour les 4 discipline =100€ ainsi que des extraits de casier de moins de 3 mois. la lts a vu le jour , pour palier au fait que l' adeps , ne subsidiais plus que les tireurs sportif , plus les récréatif ok? autrement , comment le staf urstbf pourrais continuer a accompagner les compétiteurs . déjà la location de l'hôtel pour l'assemblée générale ce n'est pas donner , bien sur , un ticket boisson est gracieusement offert a chaque représentants de club présent a cette assemblée. | |
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| Sujet: Re: Exigences légales pour tir récréatif | |
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| Exigences légales pour tir récréatif | |
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