Armes et Tireurs de Belgique
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 Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts

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Phil83
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MessageSujet: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeDim 1 Oct 2017 - 18:59

J'ai acheté récemment un Walter PP en 7.65 et le vendeur m'a déconseillé les S et B et me recommandait Fiocchi . Un Sujet a été posté il y a deux ou trois jours à propos du marquage d'un Walther PP et un membre du forum a lui aussi banni les S et B.
Samedi, je suis allé chez Cornet chercher quelques munitions. J'ai abordé le problème et le vendeur m'a dit: ah ben non !!! pour des vieux machins, mieux vaut des munitions moins pêchues...comme par ex des S et B
Un spécialiste pourrait-il m'éclairer ?
Thanks
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeDim 1 Oct 2017 - 20:48

Salut Phil83, concernant les armes plus anciennes je ne sais te dire, par expérience je sais que ce qui est sur, les amorces sur les S&B sont plus dures que d'autres marques! Pour le reste........? Des experts sont demandés! Wink
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Léon
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeDim 1 Oct 2017 - 23:56

Un Walter PP en 7.65 ce n'est pas toujours un "vieux machin", puisque la fabrication s'est poursuivie longtemps après la guerre et que de nombreux corps de police en ont doté leurs membres.

Mais si c'est un PP fabriqué à Zella-Mehlis, alors, OK, c'est un "vieux machin" à ménager.
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 7:32

Bonjour,
Les manufacturées S&B ne sont pas connues pour leur puissance, c'est plutôt l'inverse...
En IPSC on voit la différence lors du passage au chrono avec, par exemple, des munitions américaines ou même des Geco.

En 7,65mm je ne connais pas mais je suppose que c'est la même chose de plus on ne peut pas dire q'un Walther PP soit fragile dans ce calibre.

Fabien
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 8:07

S & B est réputé et vend dans le monde entier si cette marque était mauvaise ça se saurait depuis longtemps.
De plus comme précisé un PPK n'est pas forcément considéré comme une arme ancienne.
Je me demande si l'armurier n'a pas intérêt à vendre une marque plus qu'une autre car sa marge serait meilleure. Twisted Evil Phénomène connu partout et dans tout.
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 8:45

Quand j'ai acheté mes FN Baby et 1910/22 (7.65) chez Cornet, ils m'ont dit quez je pouvais utiliser les munitions "modernes" sans risque.
J'ai acheté des S & B.
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 9:31

j'ai aussi possédé à une période un PP en 7,65 et il n'y avait aucun problème avec les différentes mun....
je fais ,pour le moment, de la récup en douille pour ce calibre et je remarque que les tireurs au stand utilise beaucoup de s&b...
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 9:34

J'ai utilisé des Magtech en 7,65 qui sont plus pêchues mais aussi dans une arme pas franchement récente je n'ai jamais eu de souci.
d'autres armes plus fragiles (P08 pour le pas le citer) accepte mal des munitions modernes, il est fortement conseillé de recharger.
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 10:16

Perso je déteste les Fiochi car étant donné qu'elles sont plus péchues et favorise la montée en pression de l'arme.
Et pour tirer à 10 ou 15 m, voir à 25 cela n'apporte rien.
Alors pourquoi fatiguer plus les ressorts de l'arme ?
J'utilise des SB en 9 Para depuis des années sans aucun soucis.
Les Magtech sont légérement plus péchues et sont sympa aussi.
A mon avis la position de l'armurier n'est due qu'à un soucis mercantile...

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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 10:20

futabarex a écrit:
Perso je déteste les Fiochi car étant donné qu'elles sont plus péchues et favorise la montée en pression de l'arme.
Et pour tirer à 10 ou 15 m, voir à 25 cela n'apporte rien.
Alors pourquoi fatiguer plus les ressorts de l'arme ?
J'utilise des SB en 9 Para depuis des années sans aucun soucis.
Les Magtech sont légérement plus péchues et sont sympa aussi.
A mon avis la position de l'armurier n'est due qu'à un soucis mercantile...
On se rejoint alors. Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 10:26

Bonjour

Les S&B sont des munitions comme les autres,tu la percute ,elle part.

Maintenant ,le problème ,elle vas ou ?


Avec un PP/PPK en 7,65mm avec organes de visées fixes,il faut faire des essais et la mun

qui vas au poing de visée /toucher c'est la Fiocchi,la S&B tape beaucoup plus haut et disperse.


En 9mm,il y a beaucoup de personnes qui tire des S&B, qui soit dit en passant vont très bien,

donc question, pourquoi S&B en a t'il fait de différentes sortes, des 115gr, 124 gr et 148gr ?

A vous la réponse !!!

Cordialement Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts 248061295 et deux Oval
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 10:28

carbone14 a écrit:
S & B est réputé et vend dans le monde entier si cette marque était mauvaise ça se saurait depuis longtemps.
De plus comme précisé un PPK n'est pas forcément considéré comme une arme ancienne.
Je me demande si l'armurier n'a pas intérêt à vendre une marque plus qu'une autre car sa marge serait meilleure. Twisted Evil  Phénomène connu partout et dans tout.

Tout a fait d'accord avec toi Very Happy
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 10:48

Bonjour

Je pense que vous ne possédé pas de PPK,donc vous croyez que n’importe quelle munition

fonctionne dans cette arme et la réponse est OUI.

Faite des essais et vous verrez les différences d’impacts dans la cible d'une munition a l'autre.

Fatigué les ressorts ? foutaise

Avec des organes de visée fixe il faut la munition qui marque au poing de visée/touché

Cordialement Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts 248061295
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 11:06

BRISCARD a écrit:
Bonjour

Les S&B sont des munitions comme les autres,tu la percute ,elle part.

Maintenant ,le problème ,elle vas ou ?


Avec un PP/PPK en 7,65mm avec organes de visées fixes,il faut faire des essais et la mun

qui vas au poing de visée /toucher c'est la Fiocchi,la S&B tape beaucoup plus haut et disperse.


En 9mm,il y a beaucoup de personnes qui tire des S&B, qui soit dit en passant vont très bien,

donc question, pourquoi S&B en a t'il fait de différentes  sortes, des 115gr, 124 gr et 148gr  ?

A vous la réponse !!!

Cordialement  Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts 248061295 et deux Oval

Perso, en championnat précision, je tire des S&B 9 Para en vrac, et j'en suis très satisfait. Fonctionnement et précision sans problème.

@ Briscard: Après deux Oval, t'es déjà rond?  lol!
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 11:23

Bonjour

Dit moi ,Waco,tu tir du 9mm,mais ici on parle de 7.65mm avec un PP/PPK

alors je me demande si .....sans Orval sa le fait pas.

Mais le 9mm S&B ce n'ait pas très précis comme renseignement pour du "tir en championnat précision "

du 115gr,124gr ou ....vrac ou pas.

Allez vais m'en reprendre une avec toutes les conneries que je lit

Cordialement Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts 248061295 Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts 248061295 Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts 248061295
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 11:33

BRISCARD a écrit:
Bonjour

Dit moi ,Waco,tu tir du 9mm,mais ici on parle de 7.65mm avec un PP/PPK

alors je me demande si  .....sans Orval sa le fait pas.

Mais le 9mm S&B ce n'ait pas très précis comme renseignement pour du "tir en championnat précision "

du 115gr,124gr ou  ....vrac ou pas.

Allez vais m'en reprendre une avec toutes les conneries que je lit

Cordialement  Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts 248061295 Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts 248061295 Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts 248061295

Hello, là tu me charries:

1: l'intitulé de ce post est bien: "Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts"

Donc, ce n'est pas spécifiquement du 7,65 que l'on parle..... Laughing

2: Si je n'ai pas spécifié le poids (124 grains), j'avais quand même dit que c'était en vrac (voir ci-dessous):

"Perso, en championnat précision, je tire des S&B 9 Para en vrac, et j'en suis très satisfait. Fonctionnement et précision sans problème."

Bon, trêve de bavardage, on va les boire où, et surtout quand, ces Orvaux? Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts 248061295 Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts 248061295 lol!
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 13:26

je tire de la S&B dans mon GP en 124gr et pas de problème ....
dans mon PP, je tirais aussi de la S&B et à 25 m, je mettais dans le noir....
la différence est pour moi la puissance car elle tape moins et tant mieux pour mon arme...
par contre je n'en ai jamais tiré en 357 et là, je les trouverais peut-être trop softs Very Happy
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 20:52

Bonsoir

l'intitulé de ce post est bien "Sellier et Bellot déconseillées "
mais la question de PHIL 83 est en rapport avec un WALTER PP en 7.65mm

Comme dit dans mon poste plus haut la S&B en 9mm fonctionne très bien ,

maintenant avec du 7.65mm dans un PP/PPK avec des organes de visée fixe,
pas de problème de fonctionnement ,seulement impacte trop haut dans la cible
a moins de contre- visée ,impossible de poing visée poing touché.
Une petite démonstration de crasyhorse me ferait plaisir,du fait qui est de Bertrix,
on peut se voir/essai a Marche au CTF.

Trêve de discussion, dimanche 15 PM ,dégustation d'Orval pour toi et éventuellement crasyhorse,
si démonstration de tir concluante au CTF a Marche e/F
A prévoir un Bob.

Cordialement Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts 248061295

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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 21:22

Perso, idem, S&B en vrac pour le 9mm, jamais de problème.
En tir récréatif, c'est du 124grs en vrac.
En tir compétition, c'est du 140grs en bt de 50.

En .40, S&B aussi, parfois GECO quand je veux que ça fraise Wink ou alors je recharge...
En 10mmAuto, idem, S&B et si je veux me saigner, des REMINGTON à 51€/50pc Shocked mais je n'en ai plus depuis des lustres !!! Là aussi je recharge si je veux.
En .45, S&B ou MAGTECH en fonction de la disponibilité, et rechargement également.
En 357, pareil S&B d'habitude... voir GECO car là, j'aime, de temps en temps, la sensation de la full charge de la GECO... ou FIOCCHI.

Moins puissantes, elles vont très bien et soulage l'arme tout en ayant une précision très correctes.

Si je veux utiliser la puissance, alors FIOCCHI ou GECO, là c'est mieux Wink mais plus onéreuses pale
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MessageSujet: Re: Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts   Sellier et Bellot déconseillées ?demande avis d'experts Icon_minitime

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