Armes et Tireurs de Belgique
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 Passer les frontières

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Claude J
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Bigben
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MessageSujet: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 9:26

Bonjour.

Je me pose une question : en tant que résident belge et frontalier, est-ce que j'ai le droit de traverser la frontière pour aller avec mes armes chez un armurier luxembourgeois ?

Bigben.
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 10:05

Logiquement il faut une carte européenne de transport d'armes. A moins que pour un armurier ce ne soit pas utile j'ai je doute. scratch  
Le mieux serait de demander aux autorités compétentes car là le risque est de se faire saisir son arme et le début de pas mal d'emmerdements ! affraid
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Claude J
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 10:32

Bonjour,

Il faut un "permis européen" c'est gratuit, je l'ai, je vais à l'étranger plusieurs fois par an (France, Suisse, Italie), je n'ai jamais été contrôlé, ne pas oublier que certaines armes autorisées en Belgique ne le sont pas dans certains pays (cal 9 para en Italie), pour le Luxembourg, j'ai entendu qu'il faut déclarer son passage avec des armes préalablement

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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 10:36

Voilà une réponse intéressant : le 9 para est interdit en Italie ! Shocked On en apprend tous les jours.
On est en Europe mais tout diffère. Rolling Eyes
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Bigben
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 11:01

Oui, mais une carte européenne, sauf erreur de ma part, c'est pour les tireurs sportifs ou les chasseurs, pour qu'ils puissent se rendre à l'étranger avec leurs armes pour participer à des concours et/ou des chasses... D'ailleurs sur le formulaire de demande de carte européenne, on ne peut choisir que "chasse" ou "tir sportif" comme motif, et il est demandé de fournir une copie de la LTS et/ou des modèles 9... Dans mon cas (tireur récréatif), mes armes sont détenues sous modèles 4 et je n'ai pas de LTS...

Bigben.
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 11:11

Bon, je me réponds à moi-même, ça peut servir à d'autres... Smile
La carte européenne n'est pas utile/possible dans mon cas. Pour pouvoir me rendre chez un armurier à l'étranger (GDLux) avec mes armes, je dois passer par le service des licences d'armes du S.P.W. (info fournie par le service "armes" du gouverneur de la province du Luxembourg).
Je viens de leur envoyer un mail pour avoir plus d'infos...

Bigben.
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 11:25

On est bien en Belgique... le service en question du S.P.W. me renvoie vers le service "armes" de mon gouverneur de province. lol!
On n'est pas rendu... Evil or Very Mad

Bigben.
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 12:13

La CARTE Européenne , c'est pas un "permis européen", c'est pour cela que c'est gratuit et que son obtention est rapide.

C'est pour tout qui possède et détient légalement une arme et veut passer la frontière avec un motif légitime.

Joindre:

- copie des autorisations de détention : c'est les modèles 4

- copie du permis de chasse ou de la licence de tireur sportif :  la copie des modèles 9 n'est pas nécessaire, ce ne sont que des documents d'enregistrement !!!!!


Passer les frontières 107798717  récréatif VS sportif  Passer les frontières 3524114523   stop !  Passer les frontières 3524114523
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 14:00

Bonjour,

La carte européenne est fournie pour mod 4 et 9, pour tir à l'étranger, pour acheter des mun, les stands en vendent souvent, en Italie tout doit être tiré, rien à emporter, en Suisse 200 cartouches max à emporter (limite du transport avec carte européenne) + autant qu'on en tire en stand, pour les cartouches à emporter, les armuriers suisses demandent en général une autorisation d'achat de moins de deux ans ou un extrait casier de moins de trois mois, sur ma carte européenne figurent différents types d'armes (détenues en mod 4 et 9), j'en ai même 2 Belges car pas assez de place prévues sur 1, par contre pour se rendre à l'étranger il faut un motif, donc être membre d'un club à l'étranger ou invitation de ce club, ou inscription à un concours

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Claude J
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 14:10

Pour Freddy,

Le 9 para (9 x 19)est réservé en Italie aux forces de l'ordre et armée (détention et achat civil interdit), leurs pistolets pour civils sont en 9 x 18 ou 20 (?) j'y ai vu des Glocks dans ce calibre, la bas je tire avec mon Sig 210 en 7,65 parabellum ou mon Parabellum en 7,65 P, pour les fusils, même le 223 est autorisé

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Dernière édition par Claude J le Mar 19 Déc 2017 - 16:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 14:17

Merci Claude pour toutes tes précisions. Wink
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 15:42

Claude J a écrit:
Pour Freddy,

Le 9 para (9 x 19)est réservé en Italie aux forces de l'ordre et armée (détention et achat civil interdit), leurs pistolets pour civils sont en 9 x 18 ou 20 (?) j'y ai vu des Glocks dans ce calibre, la bas je tire avec mon Sig 210 en 7,65 parabellum ou mon Parabellum en 7,65 P, pour les fusils, même le 223 et autorisé

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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeMer 20 Déc 2017 - 13:02

Pour l'Italie, c'est bien exact.
Le 9x19 est interdit au civil.

Lorsque j'y vais je dois laisser mes pistolets 9Para à la maison.
Soit j'envisage de transformer l'un d'eux en 9x21 ou j'en achète un directement...

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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeMer 20 Déc 2017 - 16:47

si j'ai bon souvenir à l'époque en allemagne pour mon GP il fallait juste changer le canon et bien sur passage au banc avec inscription sur ma détention mais chez nous nouveau Mod 4 bien entendu avec le blabla d'usage.
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeSam 23 Déc 2017 - 17:20

Comme ça été rectifié plus haut effectivement ce n'est pas uniquement pour les tireurs sportifs et le chasseurs ...
Je demandais toujours une invitation pour me rendre la ou j'allais tirer , et la mettais dans mon permis européen.
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeLun 25 Déc 2017 - 17:12

GUNSAP a écrit:
Comme ça été rectifié plus haut effectivement ce n'est pas uniquement pour les tireurs sportifs et le chasseurs ...
Je demandais toujours une invitation pour me rendre la ou j'allais tirer , et la mettais dans mon permis européen.
C'est ce que je fais aux tireurs venus d'ailleurs lors de la rencontre de Licourt, français ou autres, c'est un bon passe partout le cas échéant.
C'est fortement conseillé et obligatoire pour certains pays.
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Bigben
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeJeu 28 Déc 2017 - 22:06

GUNSAP a écrit:
Comme ça été rectifié plus haut effectivement ce n'est pas uniquement pour les tireurs sportifs et le chasseurs ...
Je demandais toujours une invitation pour me rendre la ou j'allais tirer , et la mettais dans mon permis européen.

Le problème, une fois de plus, c'est l'interprétation que certains services armes provinciaux ont de la réglementation.
Le formulaire de demande de carte européenne téléchargeable sur le site du gouverneur de la province du Luxembourg, par exemple, n'offre que deux choix du justification : chasse ou tir sportif. Et dans les directives expliquant comment remplir le formulaire, il est clairement indiquer qu'il faut joindre une copie recto verso du permis de chasse ou de la LTS...
Je me suis laissé dire par certains membres de mon club qu'ils ne donnaient pas suite aux demandes introduites pour une autre raison que les deux mentionnées... et c'est d'ailleurs ce que m'a dit par téléphone Mme Dabe (du service des armes)...

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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeVen 29 Déc 2017 - 8:16

Bigben a écrit:
GUNSAP a écrit:
Comme ça été rectifié plus haut effectivement ce n'est pas uniquement pour les tireurs sportifs et le chasseurs ...
Je demandais toujours une invitation pour me rendre la ou j'allais tirer , et la mettais dans mon permis européen.

Le problème, une fois de plus, c'est l'interprétation que certains services armes provinciaux ont de la réglementation.
Le formulaire de demande de carte européenne téléchargeable sur le site du gouverneur de la province du Luxembourg, par exemple, n'offre que deux choix du justification : chasse ou tir sportif.  Et dans les directives expliquant comment remplir le formulaire, il est clairement indiquer qu'il faut joindre une copie recto verso du permis de chasse ou de la LTS...
Je me suis laissé dire par certains membres de mon club qu'ils ne donnaient pas suite aux demandes introduites pour une autre raison que les deux mentionnées... et c'est d'ailleurs ce que m'a dit par téléphone Mme Dabe (du service des armes)...

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Il est logique que ce soit uniquement que pour la chasse ou que pour le tir ! Shocked La protection ne se fait pas sauf cas très particulier (chefs d'états qui ont besoin de leurs propres gardes par exemple).
Heureusement qu'il n'y a pas d'autres cas sans quoi la porte serait ouverte aux terroristes ! affraid
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeVen 29 Déc 2017 - 11:11

Bonjour,

Une demande ou tu explique que tu veux tirer à l'étranger au stand "...." avec armes .... et copie des modèles 4 suffit (en tout cas à Anvers ou Wavre)
Rien n'oblige à avoir une LTS pour tirer à l'étranger

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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeDim 31 Déc 2017 - 0:29

carbone14 a écrit:
Bigben a écrit:
GUNSAP a écrit:
Comme ça été rectifié plus haut effectivement ce n'est pas uniquement pour les tireurs sportifs et le chasseurs ...
Je demandais toujours une invitation pour me rendre la ou j'allais tirer , et la mettais dans mon permis européen.

Le problème, une fois de plus, c'est l'interprétation que certains services armes provinciaux ont de la réglementation.
Le formulaire de demande de carte européenne téléchargeable sur le site du gouverneur de la province du Luxembourg, par exemple, n'offre que deux choix du justification : chasse ou tir sportif.  Et dans les directives expliquant comment remplir le formulaire, il est clairement indiquer qu'il faut joindre une copie recto verso du permis de chasse ou de la LTS...
Je me suis laissé dire par certains membres de mon club qu'ils ne donnaient pas suite aux demandes introduites pour une autre raison que les deux mentionnées... et c'est d'ailleurs ce que m'a dit par téléphone Mme Dabe (du service des armes)...

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Bigben.
Il est logique que ce soit uniquement que pour la chasse ou que pour le tir ! Shocked  La protection ne se fait pas sauf cas très particulier (chefs d'états qui ont besoin de leurs propres gardes par exemple).
Heureusement qu'il n'y a pas d'autres cas sans quoi la porte serait ouverte aux terroristes ! affraid

Ben justement si, il y a d'autres cas...
Je ne sais pas comment ça se passe en France, mais en Belgique, nous distinguons les tireurs sportifs (détenteur d'une licence de tir sportif ou LTS, et qui participent à des concours/compétitions), et les tireurs récréatifs (qui détiennent leurs armes sous modèle 4 et n'ont pas de LTS).
En ce qui me concerne , la compèt. ne m'intéresse absolument pas, et je suis un tireur récréatif, je n'ai pas de LTS...  donc je n'entre pas dans une des deux catégories sélectionnables en tant que justificatif sur le formulaire de demande de la carte européenne.  
Donc, ma question reste entière : comment je fais pour aller chez un armurier luxembourgeois avec une arme à réparer, par exemple ?

Nous sommes plusieurs dans le cas au club (forcément, nous sommes sur la frontière), et un copain volontaire va introduire sa demande de carte européenne la semaine prochaine pour voir... mais si la fonctionnaire du service armes que j'ai eue au tél. dit vrai, sa demande sera simplement refusée...  Suite au prochain numéro...

Bigben.
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeDim 31 Déc 2017 - 1:59

Bonjour,

Au Gouverneur de Wavre le modèle 4 suffit

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MessageSujet: rp   Passer les frontières Icon_minitimeDim 31 Déc 2017 - 11:51

N'oubliez pas que vous pouvez avoir une seconde résidence à l'étranger ainsi que d'être membre d'un club de tir proche de votre seconde résidence ... dans ce cas votre passeport européen pour armes à feu ne peut vous être refusé ... par ex. pour les possesseurs de Mod.4 qui ne sont pas chasseurs ou qui n'ont pas de LTS. Smile Smile Smile
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeJeu 4 Jan 2018 - 13:28

Pour ma CEAF, j'ai juste joint une copie de ma carte de membre du stand de tir italien que je fréquente à l'occasion...je n'y suis évidement pas tous les WE Laughing et ça a suffit
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitimeJeu 4 Jan 2018 - 22:10

La carte d'affiliation est acceptée en Province de Hainaut pour l'obtention de la carte européenne.
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MessageSujet: Re: Passer les frontières   Passer les frontières Icon_minitime

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