AR15 SCHMEISSER - Munition 5.56

Bonjour

J'ai une question concernant les munitions que je peux mettre dans mon AR15 Schmeisser.

Normalement je tire du .223, hier mon armurier ma donné une boite de .223 et une boite de 5.56 x 45.

Est ce la même chose ?

Dans la doc du site Schmeisser il indique " CHAMBER .223 Rem./ 5.56 NATO"

Donc normalement je doit pouvoir tirer les 2 calibres qui semble fort semblable.

Merci d'avance pour vos infos..

Bonne journée

Fatalbug

Sujet déja débatu ici et aillieurs et quelques peu polémique.
Donc pour faire simple on va dire qu'il s'agit de la dénomination civile et de la dénimination militaire.
Donc au final la réponse est OUI vous pouvez tirer cela avec votre AR15

Comme le dit futabarex, il y a déjà eu débat sur la chose.

Toutefois, même si effectivement la 5.56 est l'appellation militaire et la .223 la dénomination civile, il reste quelques petites nuances/détails qui pourraient faire une sacré différence.
Donc pour moi se contenter de dire "oui, vous pouvez y aller sans souci" est peut-être un peu rapide.

Si votre arme est effectivement conçue pour tirer en 5.56, pas de souci pour tirer de la .223 (juste voir si malgré tout il n'y aura pas de dysfonctionnement au niveau des pièces mobiles dû à la différence de pression en fonction du type de munition utilisée).
Par contre si votre arme est usiné/conçue pour du .223 uniquement, il faudra être plus que prudent.


Une grande partie des "spécialistes" et adeptes du calibre vous diront ce qui suit (tirer de wikimachin ... mais confirmé par plusieurs tireurs férus de ce calibre):

"La 5,56×45 a une pression de 430 MPa (62 366 psi) et la .223 Remington a une pression de 380 MPa (55 000 psi).
Aussi la gorge de la 5,56×45 est plus longue que la 223 Rem.
Tirer une 5,56×45 dans une arme chambrée pour la 223 aura comme effet d'augmenter la pression à des niveaux dangereux dans les armes les plus anciennes mais peut se faire dans les armes modernes ou plus robustes.
Donc, tirer une cartouche de 5,56mm dans une carabine de 0,223 Rem peut s'avérer catastrophique et occasionner la destruction de votre arme.
Ceci est à relativiser en fonction du type de chambre monté sur l'arme.
A contrario,  certains estiment que la différence est minime et qu'il n'y aurait pas grand danger."

Dans le cas présent, on est sur une arme récente et donc en toute logique cela ne devrait donc pas poser problème.
Néanmoins, il faudra toujours rester prudent et demander l'avis de votre armurier avant de faire le moindre test.


Voici également ce que j'ai trouvé:
"Il est possible de trouver sur le marché différentes carabines avec quatre types de chambre  possibles (0,223 Rem, 0,223 Wylde, 5,56 Noveske, 5,56 mm OTAN) et deux niveaux de   pression possibles avec les munitions 0,223 Rem et 5,56 mm de l'OTAN, et cela peut évidemment  déboucher sur des pressions différentes avec les mêmes munitions.
Vous devrez donc vous  informer auprès de votre armurier pour ne commettre d'erreur !"

Maintenant, je ne suis absolument pas un spécialiste en la matière et futabarex est sûrement plus compétant dans ce domaine ............................. mais ce serait dommage d'abîmer une arme par manque de précaution.

En gros et en résumé:

munition de .223Rem dans une chambre de 5.56 NATO: GO

munition de 5.56x45 dans une chambre de .223Rem: NO GO

munitions de .223 ou de 5.56x45 dans une chambre de .223Wylde/5.56Noveske: GO

Oberland poinçonne ses armes en tant que .223
Y a t-il amalgame entre les deux et ils mettent l'un ou l'autre, ou est-ce réellement du .223 et pas du 5.56x45 ?

Si .223 est noté, tire à la .223 uniquement.
Si 5.56, les 2.

C'est quand même simple.

+1 avec Aciram.

La majorité des fabricants estampillant leur canons .223 sont des 5.56 mais il existe des exceptions...(DPMS, Remington, pour ne citer qu'eux).

Les canons marqués .223/5.56 sont, dans la plupart des cas, chambrés en 5.56x45.

Les AR15 SCHMEISSER ont une chambre 223Wylde tu peut tirer le .223 et le 5.56 sans aucun problème

C'est peut être pas si simple que vous pensez ...

J'ai demandé chez Oberland pour mon OA15 M1 bull barrel et voici la réponse:

it has a .223 cip chamber.
.223 is ok

5,56 Nato also

Just with long bullets like tracer or AP it can have a bit overpressure. But no danger at all.

C'est simple: si .223 Rem, surtout pas de 5.56x45, malgré ce qu'ils te disent.

Le 5.56 est plus puissant que le .223.
Une chambre 5.56 est donc plus résistante et plus solide qu'une .223
C'est donc normal qu'une chambre 5.56 accepte tout et qu'une chambre .223 seul du .223.

Maintenant, si vous n'êtes pas d'accord, tirez avec du 5.56 dans une chambre .223 et vous nous monterez les résultats.

C'est moins une question de résistance qu'une question de tolérance:

Si l'on considère les deux munitions, la différence de pression est considérable dans une chambre aux normes NATO.

Les dommages qu'une 5.56x45 causent à une chambre de .223Rem sont causées par la prise de rayures beaucoup plus brutale de la chambre de .223.

La vraie munition de 5.56x45 est munie d'une ogive de 62 grains, dont la longueur est différente de la .223Rem civile, à l'ogive de 55 grains. Si on chambre cette munition dans la chambre civile, l'ogive est déjà coincée dans les rayures. Au tir, la pression en chambre montera beaucoup plus vite et plus haut que dans le cas de la cartouche civile...avec les dégâts possibles.

Pour mieux illustrer mes propos :




Cet angle permet d'employer la munition NATO, au profil différent mais aussi d'accepter des munitions produites avec des tolérances plus larges...et le tout avec plus de fiabilité, au détriment de la précision.

Il est possible de convertir une chambre de .223 en 5.56, pas l'inverse.

gab a écrit:

La vraie munition de 5.56x45 est munie d'une ogive de 62 grains, dont la longueur est différente de la .223Rem civile, à l'ogive de 55 grains. Si on chambre cette munition dans la chambre civile, l'ogive est déjà coincée dans les rayures. Au tir, la pression en chambre montera beaucoup plus vite et plus haut que dans le cas de la cartouche civile...avec les dégâts possibles.

Et même si ça résiste je suppose que ça doit fortement user le canon ?

L'usure du canon n'est pas plus forte, du moins au niveau de l'âme mais, bien sûr, l'arme s'use plus rapidement à cause des efforts plus importants.

gab a écrit:

L'usure du canon n'est pas plus forte, du moins au niveau de l'âme mais, bien sûr, l'arme s'use plus rapidement à cause des efforts plus importants.

Effectivement

Bonsoir
Si je comprends bien il est préférable de ne pas tirer des munition de surplus dans un 223 civil
Quand n'est-il pour Smith et Wesson sport 2 par exemple.
Car j'ai acheté récemment des munitions de surplus abl.

Incroyable.

Ca dépend de ce qui est noté sur arme.

1) .223, NE LE FAIS PAS

2) 5.56 OK FAIS LE


Courage!

Le M&P-15 a une chambre de 5.56x45. Tu es OK.

le sig m400 ne peut tirer que du 223 dans ce cas.... c'est bien dommage de ne pas prévoir une arme de ce type pouvant tirer du 5.56

Merci pour ces infos

Sur le canon il est écrit .223.

Si je regarde dans le livre qui accompagne mon ar15 c'est indiqué calibre 223 (5.56 x 45 )

Et sur leur site internet c'est pareil.

J'ai fait un mail a Schmeisser afin d'avoir leur avis sur la chose et je serai fixé.

fatalbug a écrit:

Merci pour ces infos

Sur le canon il est écrit .223.

Si je regarde dans le livre qui accompagne mon ar15 c'est indiqué calibre 223 (5.56 x 45 )

Et sur leur site internet c'est pareil.

J'ai fait un mail a Schmeisser afin d'avoir leur avis sur la chose et je serai fixé.

Exactement pareil que moi:

Sur mon Oberland il est marqué 223Rem, et j'ai demandé chez eux ce qu'il en était et comme j'ai mentionné plus haut dans un précédant post, leur réponse a été que cela ne posait pas de problème pour mon modèle pour l'année de production.

On est bien avancé ...

Concernant le sig m400, il m’a été dit que c’était du 5.56, comme beaucoup d’arme US.
Marqué en 223 pour le politiquement correct en Europe.
A vérifier.

Pour mettre un coup de pied dans la fourmilière

le 308win vs 7.62x51 nato c'est le même principe que 223 vs 5.56 ???

Je remercie déjà Gab qui va éclairer ma lanterne

Il y a un réel avantage à tirer avec des munitions 5.56 ?

Si les munitions de 223 ne posent pas de problèmes dans les 2 chambres, pq vouloir prendre le risque ? apparemment il est bien réel.
Bon si maintenant avec un stock de surplus...