Armes et Tireurs de Belgique
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Lionel3999
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MessageSujet: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeSam 6 Oct 2018 - 14:01

Chers amis tireurs,

Pour ma prochaine demande de MOD4, j'aimerais avoir un PA d'un plus gros calibre que je sortirai de temps en temps "just for fun"

Pourriez-vous me donner vos avis sur ces 3 munitions niveau pratique (plaisir à tirer, coût en manufacturée,...) et non théorique (j'ai déjà lu les différences de puissance de vitesse et de "drop")?

Désolé d'avance si ce sujet vous semble très vague Embarassed

Au plaisir de vous lire!
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Lionel3999
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeSam 6 Oct 2018 - 14:14

Le 45 acp et je pense le plus facile à trouver en munition et composants

De plus je pense que c’est le qualibre avec lequel tu verras la plus grosse différence avec un 9mm.
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeSam 6 Oct 2018 - 16:20

Ayant les 3 et même les 4, pour les comparer tous, voilà ce que moi je peux en dire selon mon ressenti perso:
Le 9mm:
Calibre de bonne précision, agréable au tir, facile car peu coûtant si on prend par 1000 (entre 165 et 190 €)
Ce n'est pas le plus précis des 4, mais il apporte un bon ressenti en fonction de l'arme, je dirais plus que c'est l'arme qui fait le calibre.
Sur un GP par exemple, il paraitra plus puissant, plus sec...que sur un SIG SAUER, donc cela peu varier en fonction de l'arme choisie.

Le .40 S&W:
Calibre puissant, facile au rechargement, déjà pour un tireur qui se débrouille car la puissance de ce calibre reste quand même une référence.
Il a un peu le côté "sec" du 9mm et la puissance du .45, c'est un peu le condensé des deux.
Le prix reste haut, identique au .45, au 357, au 10mm, c'est a peu de chose prêt la même fourchette. (environ 17 - 18 € ou + la boite de 50)

Le 10mm:
Un calibre que j'adore, c'est la puissance a l'état pur, un peu mis de côté ces dernières années a cause du prix exorbitant et de la rareté des munitions, il revient en force grâce au munitions S&B qui sont au catalogue au prix des standard comme le .45 et le .40
Par contre, la vrai munition pour le 10mm reste la REMINGTON, nettement plus puissante mais à presque 50 € la boite de 50, ça passe difficilement.
Sinon, c'est un calibre relativement précis et facile a recharger car identique au .40.
Même ogive car le .40 est = à 10mm (perso, j'utilise des 180grs) la douille de 10mmAuto et amorce LP (pour SP sur du .40) quant à la poudre, identique au .40 mais un peu plus dosée.
Très chouette calibre, je suis fan...

Le .45 Auto:

Le plus répandu avec le 9mm, c'est souvent l'alternative puissante au 9 para.
Le 1911 contribuant au succès du .45, beaucoup de tireurs l'utilisent car c'est un calibre très agréable et précis avec un bonne arme.
Puissance force tranquille, il n'est pas "sec" comme le 9 ou le .40, il fait plus "canon lourd" qu'autre chose, plus facile a maitriser, agréable et efficace.
Je pense que c'est le calibre qui allie le plus la puissance, la précision, le ressenti et le fun.
Idem que pour les autres au rechargement, facile et coût proche aux autres calibres.
La munition manufacturée est dans les prix des autres .40, 10Auto, 357.... environ 18 à 20 €/50

Comme pour toutes, la précision d'une arme de poing, que ce soit du 9mm, du .40, du 10mm et du .45 dépend beaucoup de l'arme, de la munition et de la distance. Aucun de ces calibres n'est fait à la base pour avoir un précision ultime a 25m car la vocation primaire est l'arme de défense qui reste de l'ordre du 10 à 15m
Donc bien choisir son arme et son calibre

Voilà, c'est mon avis, j'espère que d'autres apporteront leur expérience et leur feeling de ces calibres.

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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeSam 6 Oct 2018 - 16:41

Un tout grand merci ton avis Lionel Smile

Antleredgame, pour de la réponse détaillée, c'est juste parfait Surprised

Je t'avoue que d'après ce que j'ai vu et lu sur le net, je suis plus parti vers le 10mm et tu sembles me conforter dans cette direction. Le Glock 20 me fait de l'oeil justement! Par contre quand j'ai lu le prix de la Remington, j'ai failli tomber de ma chaise What a Face

J'aurais bien aimé explorer le S&W MP mais évidemment ils ne le font qu'en 40SW Wink

Si d'autres veulent faire part de leurs avis, je suis tout ouïe!
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Cédric
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeSam 6 Oct 2018 - 18:23

antleredgame a écrit:
Ayant les 3 et même les 4, pour les comparer tous, voilà ce que moi je peux en dire selon mon ressenti perso:
Le 9mm:
Calibre de bonne précision, agréable au tir, facile car peu coûtant si on prend par 1000 (entre 165 et 190 €)
Ce n'est pas le plus précis des 4, mais il apporte un bon ressenti en fonction de l'arme, je dirais plus que c'est l'arme qui fait le calibre.
Sur un GP par exemple, il paraitra plus puissant, plus sec...qula distance. Aucun de ces calibres n'est fait à la base pour avoir un précision ultime a 25m car la vocation primaire est l'arme de défense qui reste de l'ordre du 10 à 15m

Je pense que le 9mm ne fait pas partie des « gros » calibres.

Pour connaître les 3 le plus courant est le .45 mais niveau sensation faut bien choisir sa munition manufacturée.
Le 40SW est la synthèse entre un 9 et un 45, de la vélocité et de la puissance, munitions manufacturées assez répandues.
Le 10 auto est un calibre plaisir, la brute, la puissance d’un 357mag dans un PA, mun pas trop courantes.
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bevy
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeSam 6 Oct 2018 - 20:32

J'ai un M&P 40.
Super arme.

Une prise en main fantastique. La meilleure de toute mes armes.

Le calibre est bien vivant...surtout pour une arme en polymère.

Et le look su MP est tellement plus abouti que celui du glock….

Bref si tu trouves un M&P 40, n'hésite pas….

Mais ca court pas les rues….




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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeSam 6 Oct 2018 - 22:56

Oui, possible, que pour certain, le 9 mm ne fasse pas partie des gros calibres, mais c'est le calibre le plus répandu chez les tireurs.
Voir ces 5 là d'ailleurs...
Le .22, le .38, le .357, le 9mm et le .45
Perso, pour moi, le 9mm est bien un gros calibre mais libre à chacun de l'interpréter à sa convenance et de fixer soi-même la barre du petit et du gros calibre. Wink
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 0:04

@Cédric: La brute, voilà exactement ce que je voudrais ajouter à ma petite collection naissante Smile

@Bevy: 100% d'accord avec toi pour le MP, c'est parmi les polymère le plus finement réalisé cependant, il ne le font pas en 10mm, ce qui est compréhensible mais qui m'empechera d'en prifiter. Reste le glock 20, valeur sûre...

Encore mille mercis pour vos avis qui me confortent vers le 10mm Wink
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 0:08

Il n'y a pas que GLOCK qui fait du 10mmAuto.
Regarde sur le net, il y a un peu de choix. Wink
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 0:15

C'est vrai, mais moi qui n'était pourtant pas attiré par Glock au départ, je ne sais expliquer pourquoi mais je suis comme un aimant face à ces derniers depuis que je les ai pris en main. Comme quoi, rien ne vaut une manipulation chez son armurier avant de se décider !
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 0:38

J'ai, et j'ai eu plusieurs GLOCK
En tout, 5 modèles...
Le 17(vendu), le 17L, le 24C, le 35 (vendu) et le 21 (explosé)
Le 17, chouette, mais je préfère de loin le 17L car plus efficace pour le tir à 25m
Le 35, idem que pour le 17 et 17L, mais j'ai le 24C qui est excellent, avec son compensateur, en .40 à 25m
Le 21, super arme en .45, mais, malheureusement, une erreur (de ma part) au rechargement et il m'a explosé dans les mains Sad
Je n'ai presque rien eu, mais lui il a fini à la poubelle, bien malheureusement car c’était un excellent .45.

Chouette les GLOCK, ce ne sont pas les plus beaux, mais ils sont efficaces en toutes circonstances et facile a préparer a moindre coût.
Il me reste:
Le 17L => 9mm qui est monté red dot pour le Pin"s Bowling en renfort du TANFOGLIO LIMITED CUSTOM
Le 24C => .40 qui ne sert plus du tout et que j'hésite a vendre malgré l'annonce sur ce site.
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 3:15

Moi j'aime bien le 45acp calibre fun et précis
j'ai un Glock 21 que j'adore Wink

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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 9:29

Bonjour,

Le mieux c'est le 40sw, j ai un sig xfive en 40sw que du bonheur

Par contre le 10 mm auto , trop brusque , j ai eu un colt delta élite, j ai revendu. Pourtant je tire au 44 mag...

Un autre bon choix est le cz 97b en 45acp, budget contenu, precis,et super fiable.
Amitiés Freddy
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 9:34

Dans la liste de mes prochaines acquisitions, je vois: Un HK MR223, un Glock 17 FS MOS avec Vortex Venom et un Glock 20 (GEN5?) grâce à ce que pu extraire de vos précieuses infos (l'ordre d'acquisition de ces 2 derniers reste encore à déterminer) Very Happy
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 9:38

Bonjour Freddy,

Pour éviter tout regrets, j'irai essayer ces 3 mun afin de sentir ce qui me convient le mieux. Comme pour les armes, ce choix est très personel...

Encore merci à tous Wink
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 11:30

Perso, chez GLOCK, en 10mm, je me dirigerai vers un G40.
Avec son canon 6", il est plus adapté aux 25m, comme mon 17L et mon 24C
Ça ne paraît pas comme ça, mais c'est le même feeling avec une précision en plus dû à son canon long.
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 11:43

Je suis tellement mauvais à cette distance que je n'y pense pas mais avec une version MOS et un red dot histoire de rester à l'ombre du blanc, pourquoi pas! De plus, il sortira un peu de mes 4" Very Happy

PS: Tu as une photo de ton G21 après Hiroshima??
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 12:22

Qui peut le plus peut le moins....
Je ne dis pas qu'un G20 n'est pas bon à 25m, loin de là, mais un canon 6" est un plus avec le G40.
Tu ne feras que t'ameliorer avec le temps, donc 25m qui est là distance fréquente des clubs, sera ta distance de prédilection et un G40 est un gros plus, surtout avec du 10Auto.
Biensur, c'est mon avis, mais pour avoir eu les différentes versions, j'ai vu une différence.

Par contre, un que je ne changerais pas pour une version longue, c'est le 21 car il est tellement beau dans cette version bodybuildé que le 41 en culasse "light" ne me dit rien... mais c'est purement esthétique dans ce cas.

Photos du 21 H.S. Wink

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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 13:11

Super, je te remercie pour ces excellents conseils que j'ai bien l'intention de suivre à la lettre.

Concernant ton G21.... Nom de... Et même Pu...!! Tu peux remercier le ciel de pouvoir encore manger avec tes deux mains Shocked
Impressionnant, vraiment !
Recharger ajoute une part de risque non négligeable c'est certain !
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 13:40

Tibus31 a écrit:

Recharger ajoute une part de risque non négligeable c'est certain !

Oui, c'est certain, mais tout est une question de calme et d'attention.
Je recharge depuis près de 25 ans et je n'ai fait qu'une erreur (une belle je dois dire) mais c'est vraiment de ma faute.
Je recharge toujours quand je suis au calme, je fais attention, je regarde bien tout ce que je fais et là, franchement, il est difficile de faire une erreur.
Cette foi-là, j'étais pressé, je n'avais plus de munition et je voulais aller au tir... Je me suis mis a mon poste de rechargement et j'ai vite fait 50 cartouches, de plus avec une nouvelle machine que je ne maitrisais pas encore correctement (une DILLON 550B que je venais juste d'avoir)
Une amorce s'est retournée et je suis revenu en arrière sans réfléchir que les séquences étaient faites, donc dose de poudre incluse, et puis j'ai continué.....
Arrivé au stand, après quelques cartouches, ce fut le drame... boum...plus de G21 et une énorme frayeur en prime Shocked (plus des doigts abîmés Embarassed )
Je n'ai plus rechargé pendant bien 1 ou 2 ans, j'ai racheté des machines que j'ai revendu par peur a chaque fois que je voulais m'y remettre.
Mais je m'y suis remis doucement, avec du matériel qui me convient mieux, et avec le temps qui va avec...je n'ai pas le temps, je ne recharge pas, c'est simple !!!
Le 9mm, là, pas de rechargement, j’achète en vrac du S&B 124grs ou du 140grs pour mes concours, je trouve que le prix ne justifie pas le rechargement (pour moi, je précise)
Le 10Auto, c'est très peu, donc parfois des manufacturées S&B
Le .40, presque plus jamais, donc des manufacturées à l'occasion.(c'est pour cela que j'hésite a vendre mon G24C)
Le .45, faut que je recharge justement, je n'ai presque plus de manufacturées dans mes coffres.
Le .357, uniquement quand j'ai des concours car le dosage est calculé pour un bon rapport puissance/précision.
Le .44, je ne recharge pas.
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 14:47

Bon retour d'expérience, merci !

Tu sembles avoir bien isolé la cause et avoir trouvé l'action corrective. Une maison pleine de quiétude et un esprit apaisé, ce n'est pas monnaie courante chez nous et ce, pendant encore presque une vingtaine d'années lol!

Conclusion, pas de rechargement pour moi avant la retraite Wink


Dernière édition par Tibus31 le Dim 7 Oct 2018 - 17:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 16:49

Regle numéro 1 du rechargement = une charge de poudre supérieure a la moitié de la capacité de l étuis. Donc cela deborde en cas de double charge!!

Amitiés fred
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 19:53

La BA10 permet la double dose, mais ce n'est pas cela qui est en cause, c'est MOI.... et la machine qui est à indexation manuelle. Je ne veux plus ce type de machine.
Je suis passé à la DILLON SQUARE deal B pour cette raison, bien plus sûre par rapport à une 550B.

Mais bon, là n'est pas le débat pour notre ami et son calibre à choisir Wink
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 21:10

Sinon, un 10 auto je pense savoir où il y a un delta élite d’occasion
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitimeDim 7 Oct 2018 - 21:41

En 10 mm, le colt delta élite est le must….
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MessageSujet: Re: 40SW, 10mm ou 45   40SW, 10mm ou 45 Icon_minitime

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