Armes et Tireurs de Belgique
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 Problème percussion S&W 686

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MessageSujet: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 13:54

Bonjour,

Ayant reçu mes modèles 4 je suis donc allé acheter mes armes ce vendredi , j'ai tiré avec mon S&W 686 pour la première fois ce matin et j'ai eu quelques problèmes de long-feu ( +/- 15 long-feu sur ma boite de 50 cartouches ) j'avais acheté des .357 en Sellier & Bellot , mon S&W est un occasion , en parlant avec le sympathique président du stand de tir il m'a montrer comment corriger ce problème en revissant la vis du ressort de chien .


Ma question est : cette vis doit-elle être vissée jusqu'au bout ?


Merci


Fred

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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 14:49

J’ai eu le même souci avec le mien. Cette vis doit bien être serrée à fond.
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 14:54

Ce ne sont pas des problèmes de long feu que tu as mais des problèmes de percussion.
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 14:55

Ce sujet m'intéresse car, la dernière fois que j'ai tiré avec mon 586, j'ai eu deux problèmes de percussion.
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greg210778
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 15:09

924fred a écrit:
ce matin et j'ai eu quelques problèmes de long-feu ( +/- 15 long-feu sur ma boite de 50 cartouches ) j'avais acheté des .357 en Sellier & Bellot , mon S&W est un occasion

Voir comme occasion si il n'y a pas un kit Wilson...
Donc trop léger pour des amorces manufacturés???

Greg.
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 15:12

La vis était très desserée d’où la cause d’une mauvaise percussion
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 16:16

JCR1630 a écrit:
Ce ne sont pas des problèmes de long feu que tu as mais des problèmes de percussion.

+1
Le min c’est d’essayer l’arme avant de la vendre.
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 16:35

Revolver acheté chez un armurier en toute confiance 😳
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 16:38

Bref , pour en revenir à ma question principale , cette vis de ressort de chien doit-elle être vissée à fond ? J’ai eu une réponse affirmative en début de sujet
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MessageSujet: PERCUSSION   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 18:01

924fred a écrit:
Bref , pour en revenir à ma question principale , cette vis de ressort de chien doit-elle être vissée à fond ?  J’ai eu une réponse affirmative en début de sujet

Bonjour,

Oui,vissée à fond.....et si jamais elle a tendance à se dévisser avec le temps......frein-filet léger.
Autre source possible de "défauts" de percussion........léger "accompagnement" de l'arme lors du "lâcher".
Mais aussi comme dit plus haut,la pose éventuelle d'un kit "Wilson" donc un départ léger mais également
une percussion plus faible.
Sinon,retour de l'arme chez l'armurier......

Pilou






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Cédric
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 18:40

924fred a écrit:
Bref , pour en revenir à ma question principale , cette vis de ressort de chien doit-elle être vissée à fond ?  J’ai eu une réponse affirmative en début de sujet

Si tu as envie d’un poids de départ béton...oui...
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MessageSujet: 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 20:21

Bonjour a tous

j ai aussi un 686 ou se trouve cette vis au fait ?

merci d avance Surprised
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 20:36

Cédric a écrit:
924fred a écrit:
Bref , pour en revenir à ma question principale , cette vis de ressort de chien doit-elle être vissée à fond ?  J’ai eu une réponse affirmative en début de sujet

Si tu as envie d’un poids de départ béton...oui...

En théorie cela ne va influencer le poids de départ qu'en double action ? mais en principe pas en simple action ? mais je peux me tromper Shocked
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Cédric
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 21:50

Un revolver c’est fait pour tirer en double.
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 22:25

Comme c'est une visse, le principe est de la régler cheers Donc visser assez pour avoir une percussion fiable, sans nécessairement visser à fond. Et puis essayer, essayer, ...

'Inspecter' le revolver à l'achat pour ce point précis, c'est comme condamner une arme avec visée réglable comme foutue parce qu'elle tire trop à gauche ou à droite ?!?

Ceci étant dit, pour réduire le poids de détente d'un S&W, il faut d'abord remplacer le ressort du bloc de retour de la détente avec un autre (voir Wolff et autres), qui permet toujours le retour aisé de la détente, sans être d'un poids excessif. Toucher à la visse de ressort principal est un mauvais moyen de régler le poids de départ, il ne sert pas à ça à la base. En ce qui concerne le ressort de retour de détente, à l'origine, celui-ci est au alentours de 18 livres. Je remplace souvent ceux de mes S&W par des 13 livres, je règle la visse du ressort principal à avoir une percussion fiable, et ça donne des détentes fabuleuses. Si le résultat n'est pas celui qu'on veut, il faut remplacer le ressort principal par un 'custom', genre Wolff. Mais de toute façon, vouloir alléger une détente de manière significative, demandera à un certain moment des amorces plus douces. Sinon, c'est comme monter des suspensions 'sport' sur une voiture, et continuer avec des pneus ordinaires. Ça ne fera pas l'affaire.

Petit hic, si on remplace le ressort de retour de détente souvent, vaut mieux acheter l'outil prévu pour cela, sinon on en a pour des heures de plaisir Evil or Very Mad pour le remonter.

Problème percussion S&W 686 686ins10

https://www.brownells.fr/epages/France.sf/fr_FR/?ObjectID=55845

Problème percussion S&W 686 L_080610

Sur un revolver d'occasion, il peut arriver qu'un 'technicien de fortune' ait raccourci la visse de tension de ressort principal. Dans ce cas, c'est très facile à réparer. Dévisser la visse en question, et insérer entre la visse et le ressort principal la coupelle d'une amorce large où on a enlevé l'enclume. C'est fiable, c'est pas cher, et ça marche parfaitement. Et puis, trouver une nouvelle visse de tension si vous le voulez, mais ça ne fonctionnera pas mieux. Il se peut aussi que votre ressort principal soit fatiguée, et que même avec une visse non raccourcie, il n'y ait plus assez de tension pour assurer une percussion parfaite. Là aussi ce petit truc de fortune résout définitivement le problème. Mais cela aura naturellement un impact sur le poids de détente. Mais bon, un revolver avec un poids de détente plume qui n'est fiable quand il n'y a pas une percussion régulière, c'est pas très fun.

Bonne chance

LFrame


Dernière édition par LFrame le Dim 21 Juil 2019 - 22:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeDim 21 Juil 2019 - 22:38

zptt1965 a écrit:
Bonjour a tous

j ai aussi un 686  ou se trouve cette vis au fait ?

merci d avance Surprised

Voilà la vilaine  Very Happy

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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeLun 22 Juil 2019 - 6:52

Hello,

Si non il te reste cette solution ;

Kit Wilson 686

C'est du bon matos, fiable et t'as une détente digne de ce nom

PS: prends contact avec Brownells Allemagne, ils sont moins cher ainsi que les fdp
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeLun 22 Juil 2019 - 19:04

je confirme, faut serrer cette vis et vous aurez une bonne percussion......
j'ai aussi voulu ,au début jouer avec celle-ci, histoire de gagner en souplesse sur la détente mais ce n'est pas fiable et pour finir,j'avais des problèmes de percussion
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeLun 22 Juil 2019 - 19:30

crasyhorse a écrit:
je confirme, faut serrer cette vis et vous aurez une bonne percussion......
j'ai aussi voulu ,au début jouer avec celle-ci, histoire de gagner en souplesse sur la détente mais ce n'est pas fiable et pour finir,j'avais des problèmes de percussion

Merci, j'ai donc visser la vis, pas jusqu'au bout car dans ce cas l'armement du chien est beaucoup plus dûr, je ferai quelques essais au stand avec un serrage progressif jusqu'à obtenir une 'bonne' percussion…

Frédéric
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeLun 22 Juil 2019 - 19:54

Cédric a écrit:
Un revolver c’est fait pour tirer en double.

Pourquoi ? Moi, je ne tire qu'en simple action avec mon S & W 586 et mon S & W 14-3 (qui, lui, n'est même pas en DA, uniquement en simple action). Je n'ai même jamais vu de tireurs dans mon stand qui tirent en DA.
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeMar 23 Juil 2019 - 21:46

JCR1630 a écrit:
Cédric a écrit:
Un revolver c’est fait pour tirer en double.

Pourquoi ? Moi, je ne tire qu'en simple action avec mon S & W 586 et mon S & W 14-3 (qui, lui, n'est même pas en DA, uniquement en simple action). Je n'ai même jamais vu de tireurs dans mon stand qui tirent en DA.

1 à 2 tireurs dans tout le stand , le reste en simple
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeMar 23 Juil 2019 - 21:52

LFrame a écrit:
Comme c'est une visse, le principe est de la régler cheers Donc visser assez pour avoir une percussion fiable, sans nécessairement visser à fond. Et puis essayer, essayer, ...

'Inspecter' le revolver à l'achat pour ce point précis, c'est comme condamner une arme avec visée réglable comme foutue parce qu'elle tire trop à gauche ou à droite ?!?

Ceci étant dit, pour réduire le poids de détente d'un S&W, il faut d'abord remplacer le ressort du bloc de retour de la détente avec un autre (voir Wolff et autres), qui permet toujours le retour aisé de la détente, sans être d'un poids excessif. Toucher à la visse de ressort principal est un mauvais moyen de régler le poids de départ, il ne sert pas à ça à la base. En ce qui concerne le ressort de retour de détente, à l'origine, celui-ci est au alentours de 18 livres. Je remplace souvent ceux de mes S&W par des 13 livres, je règle la visse du ressort principal à avoir une percussion fiable, et ça donne des détentes fabuleuses. Si le résultat n'est pas celui qu'on veut, il faut remplacer le ressort principal par un 'custom', genre Wolff. Mais de toute façon, vouloir alléger une détente de manière significative, demandera à un certain moment des amorces plus douces. Sinon, c'est comme monter des suspensions 'sport' sur une voiture, et continuer avec des pneus ordinaires. Ça ne fera pas l'affaire.

j 'ai déjà recoupé le ressort du bloc de retour sur 2 armes d'un copain et ça marche aussi mais faut pas trop recouper Very Happy

Petit hic, si on remplace le ressort de retour de détente souvent, vaut mieux acheter l'outil prévu pour cela, sinon on en a pour des heures de plaisir Evil or Very Mad pour le remonter.

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https://www.brownells.fr/epages/France.sf/fr_FR/?ObjectID=55845

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Sur un revolver d'occasion, il peut arriver qu'un 'technicien de fortune' ait raccourci la visse de tension de ressort principal. Dans ce cas, c'est très facile à réparer. Dévisser la visse en question, et insérer entre la visse et le ressort principal la coupelle d'une amorce large où on a enlevé l'enclume. C'est fiable, c'est pas cher, et ça marche parfaitement. Et puis, trouver une nouvelle visse de tension si vous le voulez, mais ça ne fonctionnera pas mieux. Il se peut aussi que votre ressort principal soit fatiguée, et que même avec une visse non raccourcie, il n'y ait plus assez de tension pour assurer une percussion parfaite. Là aussi ce petit truc de fortune résout définitivement le problème. Mais cela aura naturellement un impact sur le poids de détente. Mais bon, un revolver avec un poids de détente plume qui n'est fiable quand il n'y a pas une percussion régulière, c'est pas très fun.

Bonne chance

LFrame
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeMar 23 Juil 2019 - 22:16

crasyhorse a écrit:
JCR1630 a écrit:
Cédric a écrit:
Un revolver c’est fait pour tirer en double.

Pourquoi ? Moi, je ne tire qu'en simple action avec mon S & W 586 et mon S & W 14-3 (qui, lui, n'est même pas en DA, uniquement en simple action). Je n'ai même jamais vu de tireurs dans mon stand qui tirent en DA.

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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeMar 23 Juil 2019 - 22:56

Cédric a écrit:
crasyhorse a écrit:
JCR1630 a écrit:
Cédric a écrit:
Un revolver c’est fait pour tirer en double.

Pourquoi ? Moi, je ne tire qu'en simple action avec mon S & W 586 et mon S & W 14-3 (qui, lui, n'est même pas en DA, uniquement en simple action). Je n'ai même jamais vu de tireurs dans mon stand qui tirent en DA.

1 à 2 tireurs dans tout le stand , le reste en simple
Trop lent en simple action

Je pense que la plupart des tireurs cherchent la précision et non la rapidité , sauf bien sûr pour l'IPSC etç…

Mais bon, peut-être que l'un n'empêche pas l'autre mais pas à mon niveau en tous cas Shocked
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitimeMar 23 Juil 2019 - 23:21

924fred a écrit:
Cédric a écrit:
crasyhorse a écrit:
JCR1630 a écrit:
Cédric a écrit:
Un revolver c’est fait pour tirer en double.

Pourquoi ? Moi, je ne tire qu'en simple action avec mon S & W 586 et mon S & W 14-3 (qui, lui, n'est même pas en DA, uniquement en simple action). Je n'ai même jamais vu de tireurs dans mon stand qui tirent en DA.

1 à 2 tireurs dans tout le stand , le reste en simple
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Je pense que la plupart des tireurs cherchent la précision et non la rapidité , sauf bien sûr pour l'IPSC etç…

Mais bon, peut-être que l'un n'empêche pas l'autre mais pas à mon niveau en tous cas Shocked

Aussi c’est vrai, mais le but c’est d’essayer d’être aussi précis en double qu’en simple
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MessageSujet: Re: Problème percussion S&W 686   Problème percussion S&W 686 Icon_minitime

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