| M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement | |
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+5Cédric Schäfer tintin40sw gab ulrok55 9 participants |
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Auteur | Message |
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YoHinomura Bavard
Nombre de messages : 216 Age : 50 Localisation : Luxembourg Date d'inscription : 02/11/2018
| Sujet: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Dim 5 Jan 2020 - 15:39 | |
| Bonjour,
quelque un a-t-il rencontré ce problème et comment l'avez-vous reglé:
a 50m, tient le 8 dans une cible pistolet a 100m, tient ... la cible... et le trous ne sont pas rond...
merci | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6668 Age : 40 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Dim 5 Jan 2020 - 15:39 | |
| Projectiles de 55 grains ? | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6668 Age : 40 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Dim 5 Jan 2020 - 15:41 | |
| Parce que M16A1: twist de 1:12"... projectiles de 55 grains maximum. Au-delà de cette masse de projectile, le canon ne donne pas une vitesse de rotation suffisante que pour assurer la stabilisation gyroscopique.
Si ce sont bien des munitions de 55 grains et que les projectiles basculent en vol...mauvaise nouvelle: soit le canon est encuivré à mort; soit le canon en-lui même est rincé et doit être remplacé. | |
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YoHinomura Bavard
Nombre de messages : 216 Age : 50 Localisation : Luxembourg Date d'inscription : 02/11/2018
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Dim 5 Jan 2020 - 16:47 | |
| pas indiqué sur la boite mais ce sont des GGG 5.56 de surplus
j ai pas encore réessayé après avoir fait décuivré le canon de l arme qui est pratiquement neuve enfin jamais utilisée et j ai recupéré une boite de GGG .223 en 55gr pour test | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6668 Age : 40 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Dim 5 Jan 2020 - 16:54 | |
| Ca n'existe pas les "GGG de surplus"...les munitions sont des GGG neuves, produites pour le commerce, ou pour les armées. Des munitions "de surplus", ce sont des munitions qui ont 25, 30, 50 ans et qui ont été revendues car superflues/trop vieilles pour des forces officielles.
Regarde tes étuis:
Si ils sont marqués ".223" ou ".223 Rem", ce sont (normalement) des 55 grains.
Si ils sont marqués "5.56x45" ou même "5.56"...ce sont des munitions OTAN (mais neuves, pas du surplus) et donc, trop lourdes pour ton M16A1. Les 5.56x45 NATO GGG sont STANAG, c'est-à-dire que sur le culot, tu trouveras un cercle barré d'une croix.
Un M16A1 peut tirer des .223Reminton 55 grains ou des 5.56x45mm M193...mais la 5.56x45mm M193 n'est pas (et n'a jamais été) une 5.56x45mm NATO. | |
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Cédric Pilier du forum
Nombre de messages : 5669 Age : 50 Localisation : liege Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Dim 5 Jan 2020 - 17:06 | |
| Je pense que ce sont des 62gr les GGG 5,56 | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6668 Age : 40 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Dim 5 Jan 2020 - 17:09 | |
| Affi. Je connais le gars qui a fait le certification OTAN de GGG. Ce sont de très bonnes...5.56 NATO. | |
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YoHinomura Bavard
Nombre de messages : 216 Age : 50 Localisation : Luxembourg Date d'inscription : 02/11/2018
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Dim 5 Jan 2020 - 17:10 | |
| sur la boite, 5.56x45 NATO BALL sur une cartouche, 5.56 15 GGG et le cercle barré d'une croix
je vais les oublier pour le M16 et les garder pour le BREN ou le FNC
je vais faire le test avec le GGG .223 en 55 gr
merci pour les infos | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6668 Age : 40 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Dim 5 Jan 2020 - 17:12 | |
| Bah voilà, ne cherche pas plus loin. Ce sont des munitions trop lourdes pour ton canon de M16A1. Achète des boites de GGG .223Remington (ou n'importe quel autre marque) mais spécifie bien une masse d'ogives de 55 grains | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6668 Age : 40 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Dim 5 Jan 2020 - 17:15 | |
| - YoHinomura a écrit:
- sur la boite, 5.56x45 NATO BALL
sur une cartouche, 5.56 15 GGG et le cercle barré d'une croix
je vais les oublier pour le M16 et les garder pour le BREN ou le FNC
5.56x45 NATO BALL = ogives SS109 (ou type SS109) 5.56 = calibre 15 = année de fabrication GGG = fabricant (no joke) cercle barré d'une croix = NATO STANAG (et donc, ogives SS109) Les FNC et les Bren utilisent des 5.56 NATO...et donc des 62 grains (je crois qu'il y a quelques très rares FNC en 1:12", utilisant donc des M193 mais sans aucune certitude). | |
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ulrok55 Habitué
Nombre de messages : 601 Age : 46 Localisation : belgique Date d'inscription : 05/07/2013
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Dim 5 Jan 2020 - 23:41 | |
| - gab a écrit:
- 5.56x45 NATO BALL = ogives SS109 (ou type SS109)
5.56 = calibre 15 = année de fabrication GGG = fabricant (no joke) cercle barré d'une croix = NATO STANAG (et donc, ogives SS109)
Les FNC et les Bren utilisent des 5.56 NATO...et donc des 62 grains (je crois qu'il y a quelques très rares FNC en 1:12", utilisant donc des M193 mais sans aucune certitude). Salut Gab Ce sont des bonne munitions les GGG ss109 62gr ? les ss109 c'est les ogives avec un corps en acier je crois En armurerie je n'ai jamais vu des GGG ss109 que des 223rem en GGG
Dernière édition par ulrok55 le Mar 7 Jan 2020 - 3:06, édité 1 fois | |
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YoHinomura Bavard
Nombre de messages : 216 Age : 50 Localisation : Luxembourg Date d'inscription : 02/11/2018
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Dim 5 Jan 2020 - 23:45 | |
| vente de munitions militaire interdite en Belgique
achat et residence au Lux | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6668 Age : 40 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Lun 6 Jan 2020 - 3:45 | |
| Les munitions militaires ne sont pas interdites en Belgique, ce sont les perforantes qui sont prohibées en Belgique.
La question de la prohibition de la SS109 est très sémantique car elle n'est pas vraiment une perforante au sens propre du terme mais, tout au plus, une semi-perforante. Pour faire une "vraie" perforante au sens propre du terme, il faut que 50% minimum de la masse de l'ogive soit destinée à la perforation.
Mais, par tranquillité, les armuriers préfèrent ne pas vendre de SS109 et ne pas créer le débat en Belgique. La SS109 n'a pas un corps un acier. Elle est faite d'un feuillard en cuivre avec un noyau bi-composant: un petit cône en acier, suivi d'une masse de plomb. | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6668 Age : 40 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Lun 6 Jan 2020 - 7:30 | |
| La longueur totale du projectile (et donc, indirectement, sa masse), détermine le pas des rayures du canon. Les M16A1 sont fait pour stabiliser les 5.56x45mm M193, copie presque carbone des .223Rem civiles. De gauche à droite: Une 5.56x45 M193, fabrication Lake City, 1977 Une 5.56x45 NATO (donc, ogives SS109) et son perforateur en acier trempé récupéré après le tir Une .223 Remington Sellier & Bellot 55 grains. | |
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ulrok55 Habitué
Nombre de messages : 601 Age : 46 Localisation : belgique Date d'inscription : 05/07/2013
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Mar 7 Jan 2020 - 3:13 | |
| Merci pour toutes ces explications Gab dommage pas dispo en Belgique les GGG SS109 (62gr) ça dois bien marcher dans un AR15 avec un pas de 1/7 | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6668 Age : 40 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Mar 7 Jan 2020 - 4:03 | |
| La SS109 n'est pas une munition très précise, si on la compare à une "bonne" munition de masse equivalente... À cause de cette construction en 2 pièces du noyau.
Trop d'incertitudes au moment de l'insertion des 2 composants. | |
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Cédric Pilier du forum
Nombre de messages : 5669 Age : 50 Localisation : liege Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Sam 11 Jan 2020 - 11:18 | |
| De la Bulgare | |
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Cédric Pilier du forum
Nombre de messages : 5669 Age : 50 Localisation : liege Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Sam 11 Jan 2020 - 11:19 | |
| De la GGG en 5,56 | |
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Schäfer Bavard
Nombre de messages : 247 Age : 26 Localisation : Cantons de l'Est Date d'inscription : 20/06/2019
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Sam 11 Jan 2020 - 11:38 | |
| Quelqu'un distribue ces GGG dans la province de Liège?
Merci | |
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tintin40sw Actif
Nombre de messages : 1209 Age : 56 Localisation : Grace-Hollogne Date d'inscription : 17/10/2013
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Sam 11 Jan 2020 - 11:45 | |
| Il y a un an Parthoens avait de la 308 en 168gr Je ne sais pas si il fait toujours la marque ... Difficile à vérifier sans s'y rendre car le site ne mentionne plus grand chose sur les munitions et les prix.
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Schäfer Bavard
Nombre de messages : 247 Age : 26 Localisation : Cantons de l'Est Date d'inscription : 20/06/2019
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Sam 11 Jan 2020 - 11:48 | |
| - tintin40sw a écrit:
- Il y a un an Parthoens avait de la 308 en 168gr
Je ne sais pas si il fait toujours la marque ... Difficile à vérifier sans s'y rendre car le site ne mentionne plus grand chose sur les munitions et les prix.
Merci, je passerai sûrement un coup de fil pour voir. | |
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Cédric Pilier du forum
Nombre de messages : 5669 Age : 50 Localisation : liege Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Sam 11 Jan 2020 - 12:02 | |
| Liege arms en avait aussi. | |
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Cédric Pilier du forum
Nombre de messages : 5669 Age : 50 Localisation : liege Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Sam 11 Jan 2020 - 12:02 | |
| Sinon Dekaise devait avoir du stock. | |
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lemim Super Bavard
Nombre de messages : 334 Age : 63 Localisation : Brabant Wallon Date d'inscription : 19/08/2014
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Sam 11 Jan 2020 - 14:56 | |
| - Cédric a écrit:
- Sinon Dekaise devait avoir du stock.
je confirme, je lui en ai acheté hier | |
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zyma36 Nouveau
Nombre de messages : 12 Age : 40 Localisation : Grâce-Hollogne Date d'inscription : 17/11/2019
| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement Sam 11 Jan 2020 - 17:12 | |
| De la GGG en 308 Parthoens en avait encore mercredi soir | |
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| Sujet: Re: M16A1 trou sur cible pas rond et pas de groupement | |
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