| Ordre des médecins / attestations médicale | |
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+11cricri JCR1630 TeddyBear renlie MisterTique Markus captain Jean-Luc Mc Hizzard Scratchy Jean-Philippe 15 participants |
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Auteur | Message |
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Jean-Philippe Actif
Nombre de messages : 1035 Age : 63 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 13/02/2007
| Sujet: Ordre des médecins / attestations médicale Mer 11 Juil 2007 - 16:05 | |
| La délivrance d'attestations médicales pour l'obtention d'une autorisation de détention d'arme ou d'un permis de port d'arme:
http://195.234.184.64/web-Fr/fr/News/III03ann2a_2007.htm | |
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Scratchy Admin
Nombre de messages : 6261 Age : 55 Localisation : Centre Date d'inscription : 24/11/2006
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Mer 11 Juil 2007 - 16:20 | |
| Merci Jean-Philippe, c'est toujours bon à savoir. _________________ Scratchy - Admin. & Gourou | |
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Mc Hizzard Actif
Nombre de messages : 1115 Localisation : Rosslyn Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: Ordre des Médecins Mer 11 Juil 2007 - 19:03 | |
| Bonjour, Tous les médecins ne partagent pas l'avis somme toute assez positif de l'Ordre des Médecins, ainsi, certains se déclarent incompétents pour délivrer une attestation en vue de l'achat d'une arme, mais pour ce qui est de la pratique du sport il n'y voient aucun inconvénient bien qu'ils préfèreraient que ces attestations pour la pratique du sport soient dévolues à des médecins plus versés en la matière comme pour la pratique de la plongée sous-marine par exemple ou certains médecins sont agrées pour la délivrance des dits certificats médicaux; les arguments tiennent à la mise en cause de leurs responsabilités; toutefois ils reconnaissent que la phrase "à ce jour" contenue dans les certificats est de nature à leur tirer une épine du pied. @ + | |
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Jean-Philippe Actif
Nombre de messages : 1035 Age : 63 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 13/02/2007
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Mer 11 Juil 2007 - 22:18 | |
| Oui, Mc Hizzard,’est évident.Mon médecin de famille a tjrs remplis mes attestations, même en connaissant mon taux de Pb élevé.J’ai voulu par ce post montrer les discordances entre la loi et la pratique. Toujours, dans les discordances, et abus de pouvoir, appelé en démocratie pouvoir discrétionnaire. Voici un extrait de la lettre que j’ai reçu de madame VPDC : Voici le formulaire d’inscription qu’elle envoi en annexe pour passer l’examen au Laboratoire d’ergologie de l’ULB prix 175,00 €, et le torchon pour l’alternative de passer un examen psychiatrique (remboursé lui par la mutuelle) .[/size][/size] Juste pour marquer le coup de la nouvelle loi et ces incidences sur les caisses de sécurité social, j’ai été pour le renouvellement de mon permis de port d’arme, chez un Psychiatre. Cette Psychiatre m’a fait mon attestation, mais m’a tenu les mêmes propos sur le sujet, que dans le texte de l’ordre des médecins. | |
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Jean-Luc Expert
Nombre de messages : 1596 Age : 65 Localisation : Hainaut Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Mer 11 Juil 2007 - 22:26 | |
| Bonsoir à tous, La LTS est supposée supprimer le port d'armes ! Quelqu'un a des informations définitives ? Les première LTS commencent à être distribuées. J-L | |
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Mc Hizzard Actif
Nombre de messages : 1115 Localisation : Rosslyn Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: Port d'arme Mer 11 Juil 2007 - 23:41 | |
| Contradiction et ineptie du texte, envoi d'un formulaire d'inscription auprès d'un psy de son choix qui n'est agrée par rien si ce n'est par une institution universitaire, donc sans rembours de la mutuelle, mais acceptation aussi d'un certificat émanant d'un psy indépendant; à mon sens, la pose d'un diagnostic médical est remboursable par la mutuelle. Remarquez aussi que la psychologie/psychiatrie n'est pas une science exacte et que l'obligation de passer chez un psy n'est pas prévue par la loi, un simple certificat émanant d'un simple médecin est conforme à la loi et conforme à la lettre de l'Ordre des Médecins; c'est largement suffisant. Encore une ineptie, les chasseurs n'ont pas besoin d'un permis de port d'arme dans l'exercice de leurs activités. Et encore une ineptie, la demande de certitude de réaction face à une situation de crise à laquelle vous ne serez jamais confrontés à cause de la pratique de l'IPSC car vous n'êtes pas des citoyens autorisés et formés aux interventions réservées aux corps des forces de l'ordre. Un gouverneur est un fonctionnaire qui accorde ou non (et dans ce cas il est tenu de motiver) une autorisation d'acquisition en fonction de ce qui est prescrit par la loi et n'a par conséquent aucun pouvoir discrétionnaire. Toute autre forme de procédure doit être considérée comme "abus de pouvoir" ou "action téméraire et vexatoire". Dans le cas de la pratique de l'IPSC, saucissonner le dossier par l'introduction de tous les documents afférants aux demandes de régularisation et après réception des nouvelles autorisations, introduire la demande de port pour la pratique de l'IPSC accompagné d'un certif de psy de votre choix (le médecin est prévu par la loi mais pas nommément le psy) | |
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captain Nouveau
Nombre de messages : 33 Age : 69 Localisation : Hainaut Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Jeu 12 Juil 2007 - 9:39 | |
| Cela devient vraiment très compliqué. Surtout que dans la plupart des crimes, on parle de "Pulsion Irrésistible". Ces certificats vous immunisent-ils contre ces pulsions, ou les préviennent-ils? Je crois, avant tout, que le voeu du législateur a été de créer un nombre d'obstacles suffisants que pour décourager l'amateur. A quand le contrôle technique pour les armes à feu? A+ Captain | |
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Mc Hizzard Actif
Nombre de messages : 1115 Localisation : Rosslyn Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: Certificats Jeu 12 Juil 2007 - 16:28 | |
| Les certificats ne sont pas faits pour imuniser le détenteur de l'autorisation mais plutot pour imuniser celui qui l'a délivrée ... contre toute retombée qui pourrait aboutir à ce genre de dialogue.
L'opinion publique : "Dites Madame, vous avez vu ce qui est arrivé, et votre devoir de précaution alors ... hein ?"
Celui qui a délivré l'autorisation : "Quoi, mais c'est pas moi, c'est l'autre".
Celui qui a délivré le certificat : "Quoi, mais vendredi 13 à 16h00 le sieur X était en parfaite santé".
Remarquez, c'est en quelque sorte l'application du sport national qui est la fuite de responsabilité.
Conclusion, le détenteur de l'autorisation n'est absolument pas concerné par ce certificat médical.
Comique ... non ??? | |
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captain Nouveau
Nombre de messages : 33 Age : 69 Localisation : Hainaut Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Attestations médicales Ven 13 Juil 2007 - 23:33 | |
| Jean-Philippe, Heureux de savoir que tu n'es pas fou! Captain | |
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Jean-Philippe Actif
Nombre de messages : 1035 Age : 63 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 13/02/2007
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Markus Petit Bavard
Nombre de messages : 120 Age : 47 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 03/08/2022
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Lun 12 Sep 2022 - 15:33 | |
| Je déterre ce topic pour ne pas en créer un nouveau.
En ce moment j'essaye d'obtenir une licence provisoire (pour m'entrainer en stand en vue de présenter l'examen pratique de la filière récréative) et il me manque l' attestation médicale.
N'ayant pas de médecin traitant, je suis allé en consultation chez un médecin généraliste qui n' a pas voulu remplir l' attestation, il m'a conseillé de me diriger vers un psychiatre. J'ai pris rendez vous chez un psychiatre qui a refusé le rendez vous. Ce dernier me dit de me faire expertiser par un psychiatre dont c'est le domaine de compétence. Psychiatre qui officie pour les tribunaux par exemple.
Je crois que les experts psychiatriques des tribunaux Bruxellois ont autres choses à faire que de m'expertiser.
Avez vous un conseil ou le contact d'un éventuel médecin " spécialisé " dans les certificats d'aptitude à la manipulation d'arme à feu?
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MisterTique Pilier du forum
Nombre de messages : 3041 Age : 68 Localisation : europe Date d'inscription : 25/12/2020
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Lun 12 Sep 2022 - 16:14 | |
| C'est parce qu'ils doivent avoir des cervelles de poisson rouge, et encore, c'est une insulte pour ces Cyprinidés! Le médecin qui te fera ton attestation n'engagera sa déclaration que pour quelques instants! En effet, il va attester que "L'intéressé ne présente actuellement aucune contre indication à la pratique du tir sportif-récréatif". Punt Si 24 heures après tu pètes un câble, le pauvre disciple d'Esculape n'aura aucune responsabilité dans ton comportement, puisque qu'il déclare que tu ne présentes "actuellement" (au seul moment de la consultation), aucune contre indication. Il ne peut présumer de ton évolution mentale dans le futur*, tellement de phénomènes extérieurs peuvent t'amener à la violence.... *: Et si c'était le cas, il devrait ouvrir un cabinet de voyance.. En finale, essayer de trouver un toubib-tireur qui voudra bien te délivrer le sésame après entretien et consultation. | |
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renlie Habitué
Nombre de messages : 685 Localisation : Tournai Date d'inscription : 20/08/2018
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Lun 12 Sep 2022 - 18:06 | |
| Prend simplement un autre médecin traitant… | |
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TeddyBear Actif
Nombre de messages : 1464 Localisation : Liege Date d'inscription : 13/07/2020
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Lun 12 Sep 2022 - 18:16 | |
| Et renseigne toi auprès de tes copains tireurs afin de ne pas tomber sur anti armes forcené...
Mais c’est effectivement le souci classique de ne pas avoir un médecin traitant régulier... qui te connaît et te rendra ce service... payant ou pas... | |
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Markus Petit Bavard
Nombre de messages : 120 Age : 47 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 03/08/2022
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Lun 12 Sep 2022 - 18:25 | |
| Dans mon entourage, je ne connais personne (de près ou de loin) qui s'intéresse au tir. Alors je me renseigne ici.
Si quelqu'un a les coordonnées d'un médecin sur Bruxelles qui est favorable au tir, je suis preneur de l'information. Afin d'éviter les multiples visites qui n'aboutissent à rien.
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TeddyBear Actif
Nombre de messages : 1464 Localisation : Liege Date d'inscription : 13/07/2020
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Lun 12 Sep 2022 - 19:41 | |
| Si pas de réponses de forumeurs bruxellois ou si chou blanc quand même, tu peux aussi te renseigner auprès des membres de ton club voire des commissaires de tir ou membres du comité. Perso je commencerais par là... | |
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JCR1630 Pilier du forum
Nombre de messages : 2337 Age : 77 Localisation : Sud de Bruxelles Date d'inscription : 19/05/2014
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Lun 12 Sep 2022 - 20:18 | |
| Bien sûr, il y a presque toujours un tireur médecin (ou un médecin tireur ) dans chaque club. | |
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cricri Nouveau
Nombre de messages : 27 Localisation : Belgique Date d'inscription : 09/10/2021
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Lun 12 Sep 2022 - 20:27 | |
| Je peux comprendre qu'un médecin qui ne t'a jamais vu ne souhaite pas signer le papier, même si ça responsabilité est tout de même limitée.
Les médecins un peu agés sont souvent plus "ok" pour ce genre de formalités administratives. | |
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Markus Petit Bavard
Nombre de messages : 120 Age : 47 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 03/08/2022
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Lun 12 Sep 2022 - 21:39 | |
| Merci pour vos réponses, je poserai la question au club demain.
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Jeanclaudev Nouveau
Nombre de messages : 54 Age : 74 Localisation : Petit-Enghien Date d'inscription : 16/01/2022
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Mar 13 Sep 2022 - 14:44 | |
| Je pense que à 44 ans, tu as quand même du aller une ou plusieurs fois chez un généraliste, ou alors tu as une santé exceptionnelle.
Alors pourquoi ne vas tu pas revoir ce médecin qui, te connaissant, pourra probablement te signer la déclaration ?
Je comprends qu'un médecin qui ne t'a jamais vu, soit surpris de te voir pour ce genre de document.
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Markus Petit Bavard
Nombre de messages : 120 Age : 47 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 03/08/2022
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Mar 13 Sep 2022 - 14:54 | |
| Sur les 15 dernières années je suis allé 1 fois chez un médecin qui n'exerce plus. Même s'il exerçait encore, je ne vois pas bien la différence entre lui et quelqu'un qui ne m'a jamais vu.
Edit:
Retournement de situation.
Le médecin que je suis allé voir hier et qui a refusé de remplir l'attestation, m'a fait une prise de sang et analyse d'urine. Il vient de m'appeler en me disant qu'il avait eu les résultats et que suite aux analyses toxicologiques, il était ok pour signer mon papier.
J'ai donc mon attestation.
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MisterTique Pilier du forum
Nombre de messages : 3041 Age : 68 Localisation : europe Date d'inscription : 25/12/2020
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Mar 13 Sep 2022 - 16:15 | |
| Ben voilà un brave toubib consciencieux.. Avec ces renseignements, il peut présumer de ton équilibre mental et psychologique.... | |
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Ping Habitué
Nombre de messages : 521 Localisation : Namur Date d'inscription : 13/12/2020
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Mar 13 Sep 2022 - 17:46 | |
| Euh... Analyse d'urines et toxicologiques.
Dernière édition par Ping le Mer 14 Sep 2022 - 12:10, édité 1 fois | |
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simonov Actif
Nombre de messages : 917 Localisation : liege Date d'inscription : 05/07/2012
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Mar 13 Sep 2022 - 19:27 | |
| si tu est menbre de la fédé tu dois rentré un certi chaque année | |
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Ping Habitué
Nombre de messages : 521 Localisation : Namur Date d'inscription : 13/12/2020
| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale Mar 13 Sep 2022 - 19:29 | |
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Dernière édition par Ping le Mer 14 Sep 2022 - 12:10, édité 1 fois | |
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| Sujet: Re: Ordre des médecins / attestations médicale | |
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