Reportage sur 13ème Rue "Des enfants et des armes" aux USA

Vendredi soir j'ai vu la fin de cette émission, pour ceux qu'ils veulent la regarder ça repasse la nuit de lundi à mardi à 3h30 sur 13ème Rue

Les faits Karl Zéro

bande-annonce

Des enfants et des armes :
Le deuxième amendement de la constitution américaine garantit aux citoyens des Etats-Unis le droit de porter une arme.
Ce droit constitutionnel est très protégé, notamment par les lobbies de ventes d'armes.
Soixante millions d'Américains seraient en possession d'armes.
De plus en plus de parents initient leurs enfants à leur maniement : l'entraînement au tir est devenu une activité familiale.
Or, dans ce pays, huit jeunes sont tués par balle chaque jour.

j-ld a écrit:

Vendredi soir j'ai vu la fin de cette émission, pour ceux qu'ils veulent la regarder ça repasse la nuit de lundi à mardi à 3h30 sur 13ème Rue

Les faits Karl Zéro

Des enfants et des armes :
Le deuxième amendement de la constitution américaine garantit aux citoyens des Etats-Unis le droit de porter une arme.
Ce droit constitutionnel est très protégé, notamment par les lobbies de ventes d'armes.
Soixante millions d'Américains seraient en possession d'armes.
De plus en plus de parents initient leurs enfants à leur maniement : l'entraînement au tir est devenu une activité familiale.
Or, dans ce pays, huit jeunes sont tués par balle chaque jour.

Oui mais avec des armes légales ou pas ??? J'en doute...

Tu verras c'est un reportage très sympa... Dans les stands de tir ils savent s'amuser là-bas et en famille...

Ils savent s'amuser mais c'est le genre de truc bien tourné pour foutre la pétoche à bobonne

Ils ont sans doute oublié de dire que laisser une arme à portée d'un enfant est un crime fédéral...

j-ld a écrit:

Tu verras c'est un reportage très sympa... Dans les stands de tir ils savent s'amuser là-bas et en famille...

bien sur les américains n"étant pas "dressé" dans l'idée que les armes sont un problème on une approche familiale de notre activité, beaucoup plus de femmes que chez nous sur les ranges et des enfants ou des adolescents...

du positif et c'est bien cela qui emmerde les anti armes ces nuisibles ont besoin de détruire les valeurs pour imposer les merdes qu'ils ont dans la tête.

8 enfants morts par jour donc 2920 enfants morts / an mais bien sur c'est une manipulation grossière une de celle qui fait honneur au loby anti arme....

d'abord la définition d'un enfant...... et bien ces gens eux se basent sur les lois alcool donc 21 ans dans un pays les USA ou la conduite est autorisée à 16 ans, à 21 ans le lobby anti arme dit c'est un enfant.......

ensuite, si on montre du tir familiale et qu'on dit 8 morts, les gens disent le tir = 8 mort .....mais non bien sur tous les meurtres + tous les suicides sur des personnes de 21 ans et moins sont comptabilisés.......

au final, la statistique vraie démontre qu'un enfant (un vrais soit - de 14 ans) à autant de chance de vivre dans une famille sans arme que dans une famille armée (source NRA) à condition sociale égale et que sur les enfants de - de 21 ans tués par armes l'immense majorité ne sont ni victime d'accident, ni de suicide mais bien d'homicide, homicide perpétré dans le cadre d'activité criminelle....

La démonstration d'ericblo est chouette mais il suffit de savoir si les 8 enfants tués par jour sont les mêmes que ceux qui font du tir en famille. Parce que c'est bien ce qu'ils essayent de faire croire.

Nous réfléchissons en terme de responsabilité individuelle. Alors que les anti-armes réfléchissent comme si les armes avaient une volonté propre.

"Spoons make me fat..."

Evidemment que ça nous touche aussi que des gens soient tués. Mais qu'est-ce que les propriétaires d'armes légales ou leurs armes ont avoir avec ça?

les américains aiment la guerre et les armes c'est pas nouveau

sarsilmaz a écrit:

les américains aiment la guerre et les armes c'est pas nouveau

Ben moi j'aime les armes , mais PAS LA GUERRE !!!

Scratchy a écrit:

sarsilmaz a écrit:

les américains aiment la guerre et les armes c'est pas nouveau

Ben moi j'aime les armes , mais PAS LA GUERRE !!!

Tout pareil ... Ni la violence d'ailleurs!

ben , ils pourraient aussi faire un reportage dans les banlieues de Rio De Janeiro Brésil ,
c'est pas triste du tout ,les USA, c'est de la roupie de sansonnet a coté du Bresil !
et quasiment identique dans toutes les grandes villes d'amerique du sud , et centrale , Mexique y compris !
mais la , il y a des gros risques , ils n'aiment pas les journalistes, ni les photos !

sarsilmaz a écrit:

les américains aiment la guerre et les armes c'est pas nouveau

Anti américanisme ordinaire aux pays des bisounours...

La meilleure démonstration que la télé peux affirmer les plus grandes conneries il se trouve un public pour s'en imprégner

démontrez moi donc ce gout immodéré pour la guerre du citoyen américain dans sa toute grande majorité.....

Votre allégation est mensongère et injurieuse c'est du racisme ni plus ni moins.

Sarsilmaz : Les américains tiennent à leur liberté. On devrait nous aussi avoir le droit de porter une arme pour notre sécurité et tout simplement si on en a envie. Si on interdit les armes, il faudrait également interdire les couteaux de cuisine? Personnellement j'ai vu plus de meurtre commis par un couteau de cuisine que par une arme détenue légalement.

Parfois les américains sont clairement inconscient en ce qui concerne les armes à feu. Ils manipulent les armes n'importe comment, des enfants tirent au plus jeune age, ils ont accès à des armes qui n'ont rien à faire dans des mains de civiles, par exemple : https://www.youtube.com/watch?v=dSp7CipN1pw

Par contre chez eux ce n'est pas interdit de tirer sur sa propre propriété, par exemple dans un bois avec une butte qui évite tous les risques. Ca c'est la liberté. Ici on est obligé de tirer sur une cible en carton dans un stand, si on voulait allumer une citrouille ou une bouteille d'eau juste pour changer on serait catalogué comme des gens violents.

Vous connaissez peut-être déjà hickok45 sur youtube, il a une quantité d'arme qui ferait pâlir la plupart d'entre nous ( y compris un Scar, un Five-Seven, etc ) https://www.youtube.com/watch?v=Z24qwPoCqUo

ericblo C'est plutôt toi qui a un a priori sur moi .. je n'ai pas dit ça dans une pensée anti-américaniste. L'opinion publique américaine a toujours été favorable à la guerre. Ils vont à la guerre comme ont iraient faire un tennis, avec plaisir. Voilà leurs différence avec les autres.
Beaucoup sont comme ce gars
https://www.youtube.com/watch?v=C3ILpDJyOuE

On croirait un troll.

La vidéo que tu poste, c'est un belge qui explique comment il a fait pour ne pas être mobilisé...


J'ai des amis aux USA et il y a autant de diversité d'opinion que par ici.

Je suppose que tu résume le flamand à un nationaliste avec une coupe de cheveux bizarre, le wallon à un chômeur longue durée et le français à un mec avec un béret et une baguette sous le bras ?

Christophe a écrit:

On croirait un troll.

La vidéo que tu poste, c'est un belge qui explique comment il a fait pour ne pas être mobilisé...


J'ai des amis aux USA et il y a autant de diversité d'opinion que par ici. Je suppose que tu résume le flamand à un nationaliste avec une coupe bizarre, le wallon à un chômeur longue durée et le français à un mec avec un béret et une baguette sous le bras ?

non je ne suis pas un troll, il suffit de regarder les statistiques et le nombres de guerre inutiles et inexplicables auxquelles ils ont participés et déclenchés, l'opinion publique a toujours été pour.

ps: je connais la vidéo, j'ai bien vu que c'était pas un américain et que c'était pour tromper le service militaire

Il faut quand même faire la distinction entre les actions et positions d'un pays et le peuple.

Il n'y a qu'a voir la situation en Belgique pour le comprendre...

Les guerres qu'ils mènent ont toujours une autre raisons (bonne ou mauvaise) que simplement "tuer tuer" et partir à la guerre...

C'est vrai que probablement le citoyen lambda US n'aime pas les guerres mais son gouvernement
un peu...non ?


1775-1776 : Au Canada1 et dans l'Atlantique au cours de la guerre d'indépendance des États-Unis.
1798 à 1800 : Quasi guerre Conflit naval contre la France Révolutionnaire. Mer des Antilles et côtes nord-américaine de l'Atlantique. Terminé par le traité de Mortefontaine.
1801 à 1805 : Guerre de Tripoli plus connue sous le nom de guerre barbaresque, le bey de Tripoli et ses alliés de Tunis et de d'Alger déclarent la guerre aux États-Unis qui ne voulaient plus payer de tribut pour le passage de leurs navires.
1815 : expédition navale contre la régence d'Alger, dirigée par le Commodore Stephen Decatur, qui force le dey Omar à signer un traité mettant fin aux attaques de navires américains par les corsaires barbaresques.
1838, 2 janvier : Mucke à Sumatra, un détachement de Marines protége des citoyens américains.
1843 : Combat en Cote d'Ivoire dans le cadre de la lutte contre le commerce des esclaves2
1846 : Guerre américano-mexicaine, les États-Unis d'Amérique annexent la moitié du territoire mexicain. Ce territoire est maintenant réparti en États : la Californie, le Nevada, l'Utah, l'Arizona, le Nouveau-Mexique, et une partie du Colorado.
1852, 3 au 12 février, 17 septembre et en avril 1853 : Argentine, Les Marines s'installent à Buenos Aires pour protéger les intérêts américains durant une guerre civile.
1853 : Nicaragua, protection des citoyens et des intérêts américains pendant des troubles politiques.
1853 et 1854 :
Japon, le commodore Matthew Perry oblige le Japon à s'ouvrir à l'Occident avec la Convention de Kanagawa en 1854
Îles Ryukyu et Îles Bonin. Le contre-amiral Perry utilise la force de dissuasion de sa flotte navale envers les autorités de Naha, sur l'île d'Okinawa, qui lui accordent la gestion d'une concession minière, les îles de Bonin, ainsi que des facilités commerciales.
1854, 12 juillet : Nicaragua, en représailles à une offense faite au ministre-résident américain en poste au Nicaragua par une rébellion qui voulait percevoir des taxes, bombardement de Greytown (San Juan del Norte).
1855, 25 au 29 novembre : Uruguay, intervention américaine et européenne en Uruguay pour protéger leurs intérets lors d’une tentative de révolution à Montevideo.
1859, 31 juillet au 2 août : Chine, protection des intérêts américains à Shanghai
1860 : Angola, intervention afin de protéger les citoyens et des biens américains lors d'une révolte indigène à Kissembo contre le Portugal.
1893 : Hawaii, afin de protéger les vies et les biens des États-Unis, mise en place d'un gouvernement provisoire sous l'autorité de Sanford D. Dole, annexion définitive en 1898.
1894 : Nicaragua, intervention à Bluefields afin de protéger les intérêts des États-Unis suite à une révolution.
1898 : Guerre hispano-américaine avec comme motif la libération de Cuba de la tutelle espagnole. Les États-Unis imposent la possibilité d'investissements financiers et un droit d'ingérence dans les affaires intérieures du pays. Construction d'une base militaire.
1898 :
Porto Rico, Hawaï, Wake, Guam
Philippines
1900 : Chine, participation à l'Alliance des huit nations qui intervient à Pékin pendant la révolte des Boxers.
1903 : Colombie, aide à une révolte, visant à la séparation de ce qui deviendra la république de Panama en vue de la construction du Canal de Panama.
1914 : troupes d'occupation à Veracruz, Mexique3.
1915 : troupes d'occupation en Haïti
1916 : troupes d'occupation en République dominicaine
1916-1917 : expédition dans le nord du Mexique suite à l'incursion armée de Pancho Villa aux États-Unis4
1917 à 1918 : Les États-Unis pendant la Première Guerre mondiale
1926 : Nicaragua : défense des intérêts des citoyens américains pendant des troubles politiques intérieurs5.
1941 à 1945 : participation américaine à la Seconde Guerre mondiale, en Afrique, en Europe, et dans le Pacifique.
1945 et 1946 : envoi de troupes en Chine pour désarmer les forces de l'armée impériale japonaise et rapatrier les ressortissants japonais après la capitulation de ce pays6.
1946 : Philippines soutien au gouvernement face à une insurrection.
1947 : Grèce, soutien logistique militaire au régime royaliste engagé dans la guerre civile grecque soutenu auparavant par le Royaume-Uni.
1950 à 1953 :Guerre de Corée.
1953 : Iran : la CIA organise un coup d'État pour renverser le Premier Ministre Mohammad Mossadegh.
1954 : Guatemala, renversement du gouvernement en place.
1958 : bombardements par des avions de la Civil Air Transport (futur Air America) de la CIA en soutien à un mouvement de guérilla en Indonésie.
1960 : bombardements au Guatemala.
1961 : Cuba, échec du débarquement des opposants à Fidel Castro dans la baie des Cochons (n'est pas une intervention officielle des États-Unis)
1961 à 1972 :
Guerre du Viêt Nam, soutien au gouvernement de la République du Viêt Nam (Sud Viet Nam) contre la République démocratique du Viêt Nam (Nord Viet Nam) et le Viet Cong. Guerre marquée par des conflits intérieurs aux États-Unis et de nombreux crimes de guerre sur place.
Intervention au Laos et au Cambodge.
1964 :
Au Brésil, soutien au renversement de João Goulart par la junte militaire qui instaure une dictature sur la période 1964-1985
Panama
bombardements en République démocratique du Congo.
1965 :
Indonésie, renseignements au gouvernement dans la répression du Mouvement du 30 septembre 1965 en Indonésie.
Occupation de la République dominicaine par les États-Unis suite à une intervention dans une guerre civile avec l'appui de l'Organisation des États américains.
1967 à 1969 : Formation des forces armées du Guatemala par les Special Forces.
11 septembre 1973 : Chili, Encouragement à un coup d'État du général Augusto Pinochet.
3 juillet 1979 : Afghanistan, « programme afghan » (1979 à 1992), armement par la CIA des moudjahidines afghans de divers groupes pour la guerre d'Afghanistan (1979-1989) contre l'URSS.
1980 à 1990 : Salvador, aide militaire au gouvernement et aux Escadrons de la mort, pour chasser la guérilla. 100 000 morts dans cette guerre civile.
1981 à 1988 : Nicaragua, soutien des contras situées au Honduras, afin de lutter contre les sandinistes du Nicaragua.
1983 :
Liban : Force multinationale de sécurité à Beyrouth, départ après double attentats contre les QG américains et français.
25 octobre 1983 - 15 décembre1983 : Grenade : Invasion
1986, 14 avril : opération El Dorado Canyon, bombardement de plusieurs centres politiques et bases militaires en Libye, 45 morts libyens, deux pilotes américains tués suite à des attentats anti-US en Europe.
1988, 18 avril : Bataille des plates-formes pétrolières Sassan et Sirri face à l'Iran.
1989 :
1er au 7 décembre : Philippines, soutien au gouvernement contre un coup d'État7.
Panama, 20 décembre : Invasion du Panama par les États-Unis, renversement du général Manuel Noriega.
1991 : Guerre du Golfe (opération Tempête du désert) suite à une requête du Koweït (occupé par l'Irak) à l'ONU. Avec le soutien de l'ONU et une coalition internationale
1993 : Macédoine, 350 hommes dans une force de maintien de l'ONU
1993-1994 : Somalie, Opération Restore Hope, intervention militaire des É.-U. pour soutenir les Opération des Nations unies en Somalie.
1994 : Haïti, Opération Uphold Democracy pour installer le Président élu Jean-Bertrand Aristide.
1995 : Bosnie-Herzégovine, soutien aérien aux forces de l'ONU/OTAN sur place puis déployement d'une force de maintien de la paix.
1998 : Irak, quatre jours de bombardement aérien sur des objectifs militaires et industriels.
1998 : le 20 août, Double bombardement d'une usine de médicaments (soupçonnée d'appartenir à Ben Laden) au Soudan et de camps d'entrainement terroriste en Afghanistan suite aux attentats des ambassades américaines en Afrique le 7 août 1998.
1999 :
Bombardement et intervention au sol de l'OTAN dans la guerre du Kosovo et déploiement depuis d'une force de maintien de la paix.
: Timor oriental : Soutien logistique aux forces de l'ONU pour son indépendance.
2001 : La Guerre contre le terrorisme est déclaré suite aux attentats du 11 septembre 2001
2001-en cours : Intervention en Afghanistan dans le cadre de cette guerre en accord avec l'ONU
2002 : Philippines, dans le cadre de la Guerre contre le terrorisme en soutien du gouvernement philippin contre des guérillas.
2003-2011 : Guerre d'Irak, les États-Unis envahissent l'Irak avec le soutien du Royaume-Uni et d'autres nations en se passant de l'accord de l'ONU.
2004-en cours : Attaques aériennes américaines au Pakistan en aide au gouvernement pakistanais dans le cadre du conflit armé du Nord-Ouest du Pakistan.
2004 : Haïti les États-Unis, dans une intervention militaire et avec l'aide de la France, chassent le président haïtien Jean-Bertrand Aristide du pouvoir.
2005 : Asie du Sud-Est, réponse humanitaire au tremblement de terre du 26 décembre 2004 avec 16 500 militaires
2006- en cours : Bombardements aérien de cibles d’Al-Qaïda en Somalie, avec l'accord du gouvernement de ce pays.
2011 : Intervention militaire de 2011 en Libye.

C'était toujours pour la bonne cause Oui je sais , première et seconde guerre mondiale...merci les gars.

on ne connais pas "le dessous des cartes" ,alors , bien difficile de juger a tort ou a raison !

ce que je sais : ils sont venus en 14-18 , revenus en 40-45 , beaucoup sont morts pour un pays dont ils ne savaient même pas que ca existait !
si les ricains n’étaient pas la .......
nous serions Allemands , Russes peut être , gazés , en tout cas pas libres d'avoir une pétoire et de dire ce qu'on pense sur le net
oui, il y a eu des "floches" par ci par la , qui n'en fait pas !
personne n'est parfait !

donc je m'abstiendrai de juger

Je ne juge pas, ce sont des faits...l'empire British, les Français, Espagnoles, Portugais,Japonais...
ne sont pas en reste et tout au long de l'histoire les peuples( gouvernements) se sont toujours
crus indispensables pour chercher les poux chez les voisins. Disons que certains le font avec
beaucoup plus de moyens et avec des dégâts collatéraux nombreux.

J'aime l'expression "floches",ceux qui les ont prises sur la tronche apprécieront.

Je préfère retirer mes propos. Je ne posterai plus de message a caractère politique sur le forum.

Ho oui les américains ce sont les amis de israéliens ils veulent faire la guerre tout le temps... Vous savez que ils tirent avec des char et des bombes sur les palestiniens alors que ceux ci n'ont que des petits cailloux ?



[CECI ETAIT UN TROLL]

peut etre simplement, relancer la machine a billets...

sarsilmaz a écrit:

ericblo C'est plutôt toi qui a un a priori sur moi .. je n'ai pas dit ça dans une pensée anti-américaniste. L'opinion publique américaine a toujours été favorable à la guerre. Ils vont à la guerre comme ont iraient faire un tennis, avec plaisir. Voilà leurs différence avec les autres.
Beaucoup sont comme ce gars
https://www.youtube.com/watch?v=C3ILpDJyOuE

Et un solide d'a priori et qui se renforce

l'opinion américaine a TOUJOURS été favorable à la guerre

faut lire l'entrée en guerre des USA lors de WWI et les stratagèmes d'un Roosevelt pour WWII, le pret bail selon toi c'est quoi ???..... il faut lire la genèse du conflit Vietnamien pour mesurer à quel point la tendance naturelle des USA est à l’isolationnisme et là je ne parle que de fait historique.... faut discuter 20 minutes géopolitique avec un américains pour voir sa vision du monde qui est tout sauf va t'en guerre... par exemple, les USA viennent avec le gaz de schiste de retrouver une indépendance énergétique pour les 40-50 prochaines année et bien lors de la campagne présidentielle des voix nombreuses dans les deux camps se sont élevées pour désengager les troupes d'Afghanistan car outre les histoires qu'on raconte aux mômes sur la lutte contre le terrorisme, les USA sont essentiellement en Afghanistan pour verrouiller la voie terrestre de la chine vers les champs pétrolifère tout comme la Russie de Poutine fait la guerre en Géorgie pour contrôler le pipeline terrestre desservant l’Europe continentale. cela se nomme de la geopolitique c'est autrement plus complexe que le gout supposé généralisé d'une population pour la guerre.

Je pourrais encore affiner ma démonstration mais ce serait des milliers de page

voici un fond bibliographique qui saura vous aider à comprendre que votre allégation est à mille lieue de la réalité

Michel Goussot, Les États-Unis, société contrastée, puissance contestée, La Documentation photographique no 8056, mars-avril 2007
André Kaspi, Comprendre les États-Unis d'aujourd'hui, Librairie Académique Perrin, 2008 (ISBN 2-2620-2806-0)
Frédéric Salmon, Atlas historique des États-Unis : De 1783 à nos jours, Armand Colin, 2008 (ISBN 2-2003-4760-X)
Arnaud Coutant, L'Amérique des États : Les contradictions d'une Démocratie fédérale, Mare et Martin, 2011 (ISBN 2-8493-4085-5)
John Atherton, Nicole Bernheim, Sophie Body-Gendrot, François Brunet, États-Unis, peuple et culture, La Découverte, 2004 (ISBN 2-7071-4260-3)
Daniel Van Euwen, Isabelle Vagnoux, Les États-Unis et le monde aujourd'hui, Éditions de l'Aube, 2008 (ISBN 2-7526-0421-1)
Denis Lacorne, Les États-Unis, Fayard, 2006 (ISBN 2-2136-2672-3)
André Kaspi, François Durpaire, Hélène Harter, Adrien Lherm, La civilisation américaine, Paris, PUF (coll. Quadrige), 2004 (première édition), 621 p. (ISBN 2-1305-4350-2)
Pascal Boniface, Charlotte Lepri, 50 idées reçues sur les États-Unis, Hachette Littératures, 2008 (ISBN 978-2-0123-7638-0)

et je suis sympa, je vous épargne les 50 bouquins incontournable en anglais sur l'approche géopolitique mondiale des USA ces 100 dernières années.


Cette image de cowboy est totalement artificielle c'est un stéréotype une caricature du même ordre que tous les musulmans sont des terroristes ou tous les tireurs sont des fous dangereux ou lorsque Bart dewever dit que s'exprimer en français est une preuve de fainéantise ou qu'on serait naturellement incapable de parler une autre langue que le francais....c'est du racisme, un racisme non sanctionné mais un racisme quand même.

et je peux même vous expliquer pourquoi cet anti américanisme est aussi franchement ancré chez nous les francophones. un seul très bon livre le fera mieux que moi L’obsession anti-américaine de Jean francois Revel.

alors à vous de voir est ce vraiment un à priori gratuit que j'ai contre vous ou est ce simplement que je suis en capacité de développer la contre thèse et de l'argumenter valablement?

C'est cela oui ... les pôoov ch'tis Palestiniens tueurs de juifs avec des ch'tites pierres (subventionnées par vos taxes) lâchement assassinés à coups de bombes par le grand complot américano-sioniste ... sans blague ???