| A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de | |
|
+12peter.h All Right Christophe lilo1409 Bilbaron ericblo Mc Hizzard Simon Templar Natael Lafouine chet paimp 16 participants |
|
Auteur | Message |
---|
paimp Actif
Nombre de messages : 1045 Age : 64 Localisation : Ecaussinnes Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Dim 9 Juin 2013 - 9:37 | |
| Incroyable, elle a osé! J'ai posté une réponse, faut voir si on va la laisser passer...
http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=DMF20130609_00321406&_section=61346215&utm_source=lavenir&utm_medium=newsletter&utm_campaign=daily&utm_content=general-news
«Nous étions le seul pays en Europe où l’on pouvait encore acheter des armes à feu et cela sans autorisation», explique la ministre. «Cette situation a tout de même été à la base de faits tragiques, comme à Liège il y a un an et demi. C’est pourquoi nous avons, comme nos pays voisins, supprimer la liste des armes à feu encore en vente libre.» | |
|
| |
chet Habitué
Nombre de messages : 560 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 25/01/2013
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Dim 9 Juin 2013 - 9:57 | |
| Je viens aussi de lire cet article, j'en ai le cul par terre! Comment est-ce possible de débiter des conneries pareilles en étant ministre??? Qu'est-ce que l'affaire Amrani a à voir avec la liste pano????????????? On navigue en plein délire | |
|
| |
Lafouine Expert
Nombre de messages : 2204 Age : 48 Localisation : BW Date d'inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Dim 9 Juin 2013 - 10:02 | |
| Allez, grace à elle, il n' y aura plus jamais de tuerie!
Bravo madame la ministre, je vais vous acheter un déguisement de Super Woman.
N' importe quoi, elle ne connait pas ses dossiers, la preuve en est!
Je vais plutot lui acheter un costume de clown... | |
|
| |
Natael Actif
Nombre de messages : 1460 Localisation : Liege Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Dim 9 Juin 2013 - 10:07 | |
| - Lafouine a écrit:
- Allez, grace à elle, il n' y aura plus jamais de tuerie!
Bravo madame la ministre, je vais vous acheter un déguisement de Super Woman.
N' importe quoi, elle ne connait pas ses dossiers, la preuve en est!
Je vais plutot lui acheter un costume de clown... Je pense en fait qu'elle connait très bien ses dossiers mais que son but est de toucher une grande partie de la population qui n'y connait rien en armes à feu pour une fois de plus nous désservir. Elle se sert d'un fait qui a très fort touché la population. | |
|
| |
Simon Templar Nouveau
Nombre de messages : 4 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 07/11/2012
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Dim 9 Juin 2013 - 10:20 | |
| Comme disait Audiard: "les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait..."
| |
|
| |
Mc Hizzard Actif
Nombre de messages : 1115 Localisation : Rosslyn Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: rp Dim 9 Juin 2013 - 10:34 | |
| | |
|
| |
ericblo Pilier du forum
Nombre de messages : 11496 Age : 59 Localisation : Belgium Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Dim 9 Juin 2013 - 10:42 | |
| - Simon Templar a écrit:
- Comme disait Audiard: "les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait..."
Un animal politique n'est pas un "con" au sens réel du mot il existe d’ailleurs des "cons" objectivement sympathique c'est beaucoup plus rare chez les politiciens. Ils sont des machiavels à courte vue..... un homme (ou une femme) politique cherche à se faire réélire, un homme (ou une femme) d'état cherche à entrer dans l'histoire. ils sont en fait très exceptionnel les appartenant à cette caste qui ont l'objectif de servir le pays et sa population. Les lois anti armes sont des lois opportunistes comme les lois anti tabac, anti vitesse.... c'est taper sur la minorité qui réagis le moins.... si Anemie , Joelle, Laurette avaient des informations comme quoi taper sur des juifs ou des musulmans ou des homosexuels étaient sans conséquences négative sur leur réélection, elles le feraient avec la même mauvaise fois crasse. En off, je n'ai jamais entendus un seul politicien convaincus que les multiples tracasseries et vexation contre les détenteurs légaux d'armes soit une solution. Ils sont largement tous convaincus que ça ne sert à rien, que cela favorise la criminalité, mais...... leur sondage leur disent qu'au mieux ça ne leur coute pas une voie, donc ils tapent sur nos pauvres têtes.... c'est un peu comme pour les impôts....d'un coté les pauvres qui ne peuvent pas payer d’impôts....de l'autre les riches qui ne veulent pas en payer et au milieu la classe moyenne qui reverse déjà 65% environs de ce qu'elle gagnent en travaillant et sur qui on augmentent les impôts....la classe moyenne cqfd. ce genre de système peut être qualifié de cercle et des cercles il n'en existe que deux modèles le vicieux et le vertueux.....ici il est incontestablement vicieux et tôt ou tard il conduira à une explosion du système........ c'est inscrit dans les cycles humain....c'est inéluctable. Les politiques le savent, tous les gens avec plus de 40 de QI le savent.... les plus vicieux se contentent donc de devenir politiciens ou assistant de politiciens et bouffe sur le dos du système jusqu’à ce qu'il craque en accusant les plus vertueux de dire la vérité..... Mon analyse et qu'on se rapproche d'une rupture, je suis pas un survivaliste mais je ne vois pas comment l'équilibre actuel qui perdure depuis les années 50 pourrait encore perdurer 50 ans.... les contrats moraux (les promesses) sont niées les une après les autres... | |
|
| |
Bilbaron Actif
Nombre de messages : 894 Age : 65 Localisation : Namur Date d'inscription : 24/06/2010
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Dim 9 Juin 2013 - 10:43 | |
| bah dans un pays ou on nomme ministre de la justice, une personne qui est licenciée en science-éco on comprend mieux..... à quand des examens de compétences pour les ministres ? examens du selor pour tous, pas sur qu'on en retrouve beaucoup à l'arrivée.... | |
|
| |
lilo1409 Nouveau
Nombre de messages : 11 Age : 46 Localisation : hainaut Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Dim 9 Juin 2013 - 13:16 | |
| Merci, là je me sens tout de suite en sécurité..... soumettons à autorisation les couteaux de cuisine, les allumettes, eux aussi ont fait plusieurs morts....(mais là, le peuple y verrait une absurdité)
Encore une décision impulsive.... «sois belge et tais-toi, et surtout ne réfléchis pas,...»
| |
|
| |
Christophe Expert
Nombre de messages : 2294 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/04/2011
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Dim 9 Juin 2013 - 14:08 | |
| Un mail va partir pour cette chère dame... - Citation :
- min.annemie.turtelboom@just.fgov.be
- Citation :
- Madame la ministre,
Je souhaite réagir vis à vis de vos propos sur la suppression des armes de panoplies.
En effet vous avez déclaré : "Nous étions le seul pays en Europe où l'on pouvait encore acheter des armes à feu et cela sans autorisation" "Cette situation a tout de même été à la base de faits tragiques, comme à Liège il y a un an et demi. C'est pourquoi nous avons, comme nos pays voisins, supprimer la liste des armes à feu encore en vente libre."
En tant que ministre vous devriez savoir (ou vous le savez... mais c’est encore pire) que l’arme utilisée par Amrani était une arme non disponible tant en panoplie qu’en détention légale car il s’agissais d’une arme de guerre tirant en automatique. Je ne parle même pas des grenades...
De là deux possibilités :
-Soit vous le savez et ces déclarations sont mensongères -Soit vous l’ignorez complètement et on peut se poser de sérieuses questions quant à la connaissances des dossiers.
Je ne sais pas quelle possibilité est la pire.
Les mots me manquent tant je trouve ces déclarations à peine croyable....
| |
|
| |
All Right Modérateur
Nombre de messages : 5373 Age : 72 Localisation : BINCHE Date d'inscription : 08/10/2007
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Dim 9 Juin 2013 - 16:04 | |
| Ne pourrait-on obtenir un droit de réponse dans le journal L'Avenir ? Ce dernier aurait dû vérifier les dires et faire preuve de professionnalisme !
Je crois que cela serait du ressort de la DAAA !
Quand on sait envoyer un démenti au journal UBU PAN ( Mr BEETS Daniel ) en ce qui concerne les armes à poudre noire, on devrait pouvoir rectifier ces âneries d'une "professionnelle de la justice " !
_________________ Modérateur Connétable de service Les hommes politiques et les couches doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons.
la phrase la plus pertinente du monde ... de 1925 Sir Georges Bernard Shaw prix Nobel de littérature
Comme chacun sait,les réglementations et les législations sur les armes dépendent en grande partie des critères NON OBJECTIFS et des INSPIRATIONS, "plus ou moins" heureuses, des " DECIDEURS".
| |
|
| |
Lafouine Expert
Nombre de messages : 2204 Age : 48 Localisation : BW Date d'inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Dim 9 Juin 2013 - 21:30 | |
| - Natael a écrit:
- Lafouine a écrit:
- Allez, grace à elle, il n' y aura plus jamais de tuerie!
Bravo madame la ministre, je vais vous acheter un déguisement de Super Woman.
N' importe quoi, elle ne connait pas ses dossiers, la preuve en est!
Je vais plutot lui acheter un costume de clown... Je pense en fait qu'elle connait très bien ses dossiers mais que son but est de toucher une grande partie de la population qui n'y connait rien en armes à feu pour une fois de plus nous désservir. Elle se sert d'un fait qui a très fort touché la population. Tu as très certainement raison. Et c est pire encore.... | |
|
| |
peter.h Super Bavard
Nombre de messages : 423 Localisation : liege Date d'inscription : 01/12/2012
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Lun 10 Juin 2013 - 10:00 | |
| Bonjour, Nos drôles de dames n'ont pas fini de ne pas me faire marrer du tout. Je doute être le seul pour qui leur discours/idées n'ont plus aucune crédibilité. Si j'ai besoin d'un médecin, je ne m'adresse pas à un ... architecte. Ces drôles de dames semblent "expertes" dans tous les domaines, auraient elles la prétention, de "connaître" mieux que quiconque les "solutions" aux problèmes qui leurs sont en partie imputables ? Quand le MR parle "d’échec à la politique d'intégration", ils se font pointés du doigt et stigmatisés en pseudos-fachos alors que ... je ne pense pas que notre politique d'immigration soit une réussite, se remettre en question à ce sujet ? Que nenni, ceci dit de remarquer le boulot (sans effet d'annonce ELLE) de Maggy de block qui n'a nul besoin de se montrer pour rester la personne politique la plus appréciée sur l'ensemble des belges. J'en ai assez que l'on pense savoir "ce qui est bon pour moi (nous)" dans ce show (cirque ?) politique. Viendra un jour ou je partirais définitivement (une certitude) de "ma" Belgique, je laisse place aux allochtones qui représentent le fond de commerce de certains partis et qui je suis sur, ont une vision beaucoup plus "ouverte" sur l'avenir que moi Comme tu le dit Toon, Panem et circenses et ... jupiler (les hommes savent pourquoi n'est ce pas ?) Peter. | |
|
| |
rfr Actif
Nombre de messages : 1240 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 09/05/2009
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Lun 10 Juin 2013 - 10:02 | |
| - Christophe a écrit:
- Un mail va partir pour cette chère dame...
- Citation :
- min.annemie.turtelboom@just.fgov.be
- Citation :
- Madame la ministre,
Je souhaite réagir vis à vis de vos propos sur la suppression des armes de panoplies.
En effet vous avez déclaré : "Nous étions le seul pays en Europe où l'on pouvait encore acheter des armes à feu et cela sans autorisation" "Cette situation a tout de même été à la base de faits tragiques, comme à Liège il y a un an et demi. C'est pourquoi nous avons, comme nos pays voisins, supprimer la liste des armes à feu encore en vente libre."
En tant que ministre vous devriez savoir (ou vous le savez... mais c’est encore pire) que l’arme utilisée par Amrani était une arme non disponible tant en panoplie qu’en détention légale car il s’agissais d’une arme de guerre tirant en automatique. Je ne parle même pas des grenades...
De là deux possibilités :
-Soit vous le savez et ces déclarations sont mensongères -Soit vous l’ignorez complètement et on peut se poser de sérieuses questions quant à la connaissances des dossiers.
Je ne sais pas quelle possibilité est la pire.
Les mots me manquent tant je trouve ces déclarations à peine croyable....
On est vraiment impatient de lire la réponse ... | |
|
| |
futabarex Modérateur
Nombre de messages : 7796 Age : 58 Localisation : Un jour je n'irai plus en vacance aux USA parce que je vivrai la-bas Date d'inscription : 27/01/2009
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Lun 10 Juin 2013 - 10:34 | |
| L'affaire de la tuerie de Liége n'est qu'un outils de manipulation, parmis d'autres, au main de nos politiciens, ministre de la justice en tête ! Il est clair que le but est simplement notre héradication et tous les moyens ont été, sont et seront bon à utiliser. Triste constat d'un pays ou le dictat de la justice se moque de la base même de ses fondements. A chaque fois c'est pareil et c'est logique par ce que a chaque fois c'est jackpot ... car ca marche ! Tous les médias sans aucune exception se sont fais l'echo, bien heureux, hier de la supression de la liste HFD en expliquant à leurs publics les bien fait de cette nouvelle absurdité et en jouant à fond la carte de l'amalgame Liégeois. Et ce n'est pas, à l'écoute des quelques commentaires de marcheurs folkloriques que la contreverse pourra se faire entendre...loin de là ! Mais cela aussi c'est voulu et dirigé ! Par qui ?...voyons...comme dire...la boucle est bouclée ! Nos droits et notre légitimité s'effrite d'années en années et il ne faut pas être grand "devin" pour être certain que notre passé et révolu et que notre avenir n'est pas devant nous... _________________ DEVENEZ MEMBRE GRATUITEMENT DE LA DAAA. DEFENSE DES AMATEURS D'ARMES INSCRIVEZ-VOUS WWW.DAAA-AVWL.BE Il y a différents moyens de propager la haine, la désinformation en est une ! Benjamin Franklin :Les peuples qui sacrifient leur Liberté pour une promesse de sécurité, ne méritent ni l'une ni l'autre !
| |
|
| |
toonfish Pilier du forum
Nombre de messages : 2650 Age : 56 Localisation : Game Ovaire Date d'inscription : 17/01/2013
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Lun 10 Juin 2013 - 10:50 | |
|
Dernière édition par toonfish le Ven 14 Juin 2013 - 20:41, édité 1 fois | |
|
| |
futabarex Modérateur
Nombre de messages : 7796 Age : 58 Localisation : Un jour je n'irai plus en vacance aux USA parce que je vivrai la-bas Date d'inscription : 27/01/2009
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Lun 10 Juin 2013 - 10:59 | |
| La plainte n'aboutiras pas puisque les journalistes ont la libérté d'information même si cette information est mensongére et totalement déformée. Et comme cette déformation est voulue et dirigée par nos politques, aucun juges ne se risquera dans cette voie... _________________ DEVENEZ MEMBRE GRATUITEMENT DE LA DAAA. DEFENSE DES AMATEURS D'ARMES INSCRIVEZ-VOUS WWW.DAAA-AVWL.BE Il y a différents moyens de propager la haine, la désinformation en est une ! Benjamin Franklin :Les peuples qui sacrifient leur Liberté pour une promesse de sécurité, ne méritent ni l'une ni l'autre !
| |
|
| |
rfr Actif
Nombre de messages : 1240 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 09/05/2009
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Lun 10 Juin 2013 - 11:14 | |
| - futabarex a écrit:
- L'affaire de la tuerie de Liége n'est qu'un outils de manipulation, parmis d'autres, au main de nos politiciens, ministre de la justice en tête !
Il est clair que le but est simplement notre héradication et tous les moyens ont été, sont et seront bon à utiliser. Triste constat d'un pays ou le dictat de la justice se moque de la base même de ses fondements. A chaque fois c'est pareil et c'est logique par ce que a chaque fois c'est jackpot ... car ca marche ! Tous les médias sans aucune exception se sont fais l'echo, bien heureux, hier de la supression de la liste HFD en expliquant à leurs publics les bien fait de cette nouvelle absurdité et en jouant à fond la carte de l'amalgame Liégeois. Et ce n'est pas, à l'écoute des quelques commentaires de marcheurs folkloriques que la contreverse pourra se faire entendre...loin de là ! Mais cela aussi c'est voulu et dirigé ! Par qui ?...voyons...comme dire...la boucle est bouclée ! Nos droits et notre légitimité s'effrite d'années en années et il ne faut pas être grand "devin" pour être certain que notre passé et révolu et que notre avenir n'est pas devant nous... Il est évident que la démocratie n'est plus qu'une illusion bafouée de toute part. C'est, au mieux, une icône sensée rassurée. Le pouvoir "locale" s'amenuise de plus en plus au profit de d'organisations supra-nationales (ONU, Europe) dont on ne peut rien contrôler. Il faut juste accepter qu'ils sont gentils. Qu'ils savent ce qui est bien et qu'ils ne seront jamais méchant. Suffit de voir les dernières révélation sur la NSA et la CIA qui ont accès à toutes les données des "étrangers" sur la plupart des réseaux sociaux et comptes en ligne. | |
|
| |
Sdeip Expert
Nombre de messages : 1861 Age : 36 Localisation : Villers-La-Ville Date d'inscription : 04/10/2012
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Lun 10 Juin 2013 - 15:21 | |
| Bonjour, peut-on joindre un responsable de l'avenir ? Peut-on mettre en avant le manque de professionnalisme et la diffusion de désinformation ? Peut-on toucher un autre journal ? - Citation :
- Bonjour,
j'ai lu l'article suivant : http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=DMF20130609_00321406&_section=61346215&utm_source=lavenir&utm_medium=newsletter&utm_campaign=daily&utm_content=general-news
Vous savez que les propos de la ministre Turtleboom sont faux ?
Les armes utilisées à Liège étaient : un FAL volé en France et bidouillé pour tirer en rafale, un revolver volé, lui aussi et des grenades.
Rien de tout cela n'était en vente libre, rien de tout cela n'est légal. Les lois ne touchent que les gens honnête, cela est un facteur à prendre en compte !
Il serait intéressant de nuancer/corriger les propos de la ministre, pour cesser cette manipulation de masse des politique. Je pensai que cela est le travail des journalistes !
Je vous remercie et attend avec impatience votre réponse ! https://www.facebook.com/lavenir.net Réponse : - Citation :
- Bonjour M. Heylighen,
C'est effectivement des points pertinents que vous soulevez. Je vais relayer votre message à notre rédaction. | |
|
| |
Lafouine Expert
Nombre de messages : 2204 Age : 48 Localisation : BW Date d'inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Lun 10 Juin 2013 - 15:54 | |
| - Heylighen. a écrit:
- Bonjour,
peut-on joindre un responsable de l'avenir ?
Peut-on mettre en avant le manque de professionnalisme et la diffusion de désinformation ?
Peut-on toucher un autre journal ?
- Citation :
- Bonjour,
j'ai lu l'article suivant : http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=DMF20130609_00321406&_section=61346215&utm_source=lavenir&utm_medium=newsletter&utm_campaign=daily&utm_content=general-news
Vous savez que les propos de la ministre Turtleboom sont faux ?
Les armes utilisées à Liège étaient : un FAL volé en France et bidouillé pour tirer en rafale, un revolver volé, lui aussi et des grenades.
Rien de tout cela n'était en vente libre, rien de tout cela n'est légal. Les lois ne touchent que les gens honnête, cela est un facteur à prendre en compte !
Il serait intéressant de nuancer/corriger les propos de la ministre, pour cesser cette manipulation de masse des politique. Je pensai que cela est le travail des journalistes !
Je vous remercie et attend avec impatience votre réponse !
https://www.facebook.com/lavenir.net
Réponse :
- Citation :
- Bonjour M. Heylighen,
C'est effectivement des points pertinents que vous soulevez. Je vais relayer votre message à notre rédaction. Allez, un petit pas en avant.... Voyons la suite.... | |
|
| |
rfr Actif
Nombre de messages : 1240 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 09/05/2009
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Lun 10 Juin 2013 - 16:08 | |
| Tiens, à ce propos, la DAAA n'a pas de compte Tweeter?
C'est pourtant chouette pour aller taquiner directement le ministre en public... | |
|
| |
Sdeip Expert
Nombre de messages : 1861 Age : 36 Localisation : Villers-La-Ville Date d'inscription : 04/10/2012
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Lun 10 Juin 2013 - 19:07 | |
| - rfr a écrit:
- Tiens, à ce propos, la DAAA n'a pas de compte Tweeter?
C'est pourtant chouette pour aller taquiner directement le ministre en public... Ca me donne envie de créer un compte ! J'en ai plein les roubignoles qu'on m'assimile via ma passion à des désaxés et des terroristes. | |
|
| |
rfr Actif
Nombre de messages : 1240 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 09/05/2009
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Lun 10 Juin 2013 - 19:22 | |
| - Heylighen. a écrit:
- rfr a écrit:
- Tiens, à ce propos, la DAAA n'a pas de compte Tweeter?
C'est pourtant chouette pour aller taquiner directement le ministre en public... Ca me donne envie de créer un compte !
J'en ai plein les roubignoles qu'on m'assimile via ma passion à des désaxés et des terroristes. Faut aller brosser dans les rues animées Généralement, les politiques y répondent plus facilement. Et comme c'est publique .... | |
|
| |
Sdeip Expert
Nombre de messages : 1861 Age : 36 Localisation : Villers-La-Ville Date d'inscription : 04/10/2012
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Ven 14 Juin 2013 - 21:06 | |
| Toujours pas de réponse de l'Avenir, pas un "curieux" qui a envie de relancer ma question ? | |
|
| |
ericblo Pilier du forum
Nombre de messages : 11496 Age : 59 Localisation : Belgium Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de Lun 17 Juin 2013 - 6:20 | |
| - Heylighen. a écrit:
- Toujours pas de réponse de l'Avenir, pas un "curieux" qui a envie de relancer ma question ?
si.... mais je te retrouve pas sur leur site | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de | |
| |
|
| |
| A lire, Turtelboom lie la tuerie de Liège avec les armes de | |
|