Armes et Tireurs de Belgique
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Oct 2020 - 21:50

gab a écrit:
Ouf....faut rester loin de ces engins-là.

C'est un exemple des "années noires" Colt.

Bon a savoir comme info Wink
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Tom92
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Oct 2020 - 22:32

StephB a écrit:
Tom92 a écrit:
Mes critères sont financier et adapté à l’usage que je compte en faire 300/400 cartouches part an et c’est tout. J’ai investi dans un Shadow 2 pour tirer avec toute les 1/2 semaines.
Je compte customisé l’AR en mode « tactique » plus part style qu’autres chose. Poignée, point rouge magnifier....
Je pense avoir lu quelque part que Colt ne produisait plus eux mêmes certaines de leur pièces et que du coup la qualité avait diminué.
Maintenant je ne sais pas part rapport aux autres ce que ça donne....

D'accord, En prenant en compte l'aspect financier (même si j'aurais tendance à te conseiller de mettre un peu plus pour une arme de meilleure facture, et reporter l'achat d'accessoires. Parce que ta bonne base, elle sera la) Le Ruger serait sans doute une bonne option.
Pour du "tacticool" faut aller voir sans hésiter chez Magpul, fameuse gamme et bonne qualité générale (j'ai une crosse CTR, et ca bouge pas sur mon tube de crosse) Point rouge de nouveau on va trouver de tous les budgets. en montant: Bushnell, Vortex, Aimpoint, Trijicon,... On peut parfois tomber sur des occasions sympa, j'ai eu la chance de tomber (avec l'aide d'un copain) sur un Aimpoint Patrol pour 500€ en état neuf, moins cher que nouveau, j'ai sauté sur l'occasion. Mais il faut retourner les sites d'armuriers et souvent aller y faire un tour.




Merci pour ton retour Steph,
Du coup pour un budget un peu plus élever tu me conseillerais quoi? Sans non plus partir dans un budget supérieur à 1500€.
Merci
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeMar 13 Oct 2020 - 8:07

Non, Colt produit toujours toutes ses pièces, à l'exception de ses ressorts.
Mais Colt ne fournit plus/très peu le marché civil....ce n'est pas la même chose.

Par contre, Prima Armi, une société Italienne, a distribué des "Colt" pendant plus d'un an dont seul le boitier inférieur était d'origine Colt. Ces armes-là sont de qualité "discutable".


Hop, Ruger MPR:

Choix AR15 - Page 2 1

Elle a déjà une crosse et une poigné-pistolet Magpul...ainsi qu'une détente digne de ce nom. Il ne reste "qu'à" l'équiper d'un système de visée et habiller le garde-main avec ce que ton coeur te dit.
Le canon est de 18"...suffisamment que pour dire de donner au projectile la vitesse nécessaire que pour aller faire vibrer la cible.

Tout ça, sans casser la tirelire inutilement.

En point rouge, Vortex est supérieur à Bushnell...Aimpoint et Trijicon sont au-dessus des deux et, dans cette catégorie, Aimpoint est au-dessus de tout le monde.
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeMar 13 Oct 2020 - 10:14

gab a écrit:
Non, Colt produit toujours toutes ses pièces, à l'exception de ses ressorts.
Mais Colt ne fournit plus/très peu le marché civil....ce n'est pas la même chose.

Par contre, Prima Armi, une société Italienne, a distribué des "Colt" pendant plus d'un an dont seul le boitier inférieur était d'origine Colt. Ces armes-là sont de qualité "discutable".


Hop, Ruger MPR:

Choix AR15 - Page 2 1

Elle a déjà une crosse et une poigné-pistolet Magpul...ainsi qu'une détente digne de ce nom. Il ne reste "qu'à" l'équiper d'un système de visée et habiller le garde-main avec ce que ton coeur te dit.
Le canon est de 18"...suffisamment que pour dire de donner au projectile la vitesse nécessaire que pour aller faire vibrer la cible.

Tout ça, sans casser la tirelire inutilement.

En point rouge, Vortex est supérieur à Bushnell...Aimpoint et Trijicon sont au-dessus des deux et, dans cette catégorie, Aimpoint est au-dessus de tout le monde.
Et tu sais en avoir, toi?
Il est en rupture partout.
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeMar 13 Oct 2020 - 10:21

Parce que l'importateur est à court aussi...il a été (est toujours) un beau succès.
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeMar 13 Oct 2020 - 10:28

gab a écrit:
Parce que l'importateur est à court aussi...il a été (est toujours) un beau succès.
Mossberg a sorti son pendant, le mmr pro, mais je le trouve moins chouette visuellement.
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeMar 13 Oct 2020 - 11:30

Perso j’opterai pour un colt AR-15 A4 qui serait hors des années noires et en occasion parfaitement dans ton budget
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeMar 13 Oct 2020 - 20:35

Gab a écrit:
En point rouge, Vortex est supérieur à Bushnell...Aimpoint et Trijicon sont au-dessus des deux et, dans cette catégorie, Aimpoint est au-dessus de tout le monde.

Roh oui, j'adore mon Patrol ! (même si en soi, je risque peu d'utiliser un jour les 4 premiers niveaux)
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Oct 2020 - 17:20

gab a écrit:
Non, Colt produit toujours toutes ses pièces, à l'exception de ses ressorts.
Mais Colt ne fournit plus/très peu le marché civil....ce n'est pas la même chose.

Par contre, Prima Armi, une société Italienne, a distribué des "Colt" pendant plus d'un an dont seul le boitier inférieur était d'origine Colt. Ces armes-là sont de qualité "discutable".


Hop, Ruger MPR:

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Elle a déjà une crosse et une poigné-pistolet Magpul...ainsi qu'une détente digne de ce nom. Il ne reste "qu'à" l'équiper d'un système de visée et habiller le garde-main avec ce que ton coeur te dit.
Le canon est de 18"...suffisamment que pour dire de donner au projectile la vitesse nécessaire que pour aller faire vibrer la cible.

Tout ça, sans casser la tirelire inutilement.

En point rouge, Vortex est supérieur à Bushnell...Aimpoint et Trijicon sont au-dessus des deux et, dans cette catégorie, Aimpoint est au-dessus de tout le monde.




Merci pour ton retour Gab, je vais opter pour ce modèle plus complet et de meilleur qualité.
Restera plus qu’à l’équiper avec une poignée et du vortex.
Et surtout beaucoup de patience mon armurier m’a dit qu’il n’aura pas d’arrivage Ruger et S&W avant janvier
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Oct 2020 - 18:34

Et encore, c'est si les ricains arrêtent de les acheter dès qu'ils sont produits...
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeJeu 15 Oct 2020 - 14:27

Nicolas_Yad a écrit:
Et encore, c'est si les ricains arrêtent de les acheter dès qu'ils sont produits...



Oui ça aussi, je viens de rentrer m’a demandé chez le gouverneur pour un prolongement du modèle 4.
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 13:13

Ruger et S&W ont encore des politiques "saines" vis-à-vis de leurs exportateurs...ils considèrent un % annuel de la production comme étant directement exportés.

A l'inverse de Colt, qui quitte et revient sur le marché des AR-15 civils en fonction du climat politique.

D'ailleur, le LE6920 revient...cette fois, sous le nom de CR6920.
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 16:42

gab a écrit:
Ruger et S&W ont encore des politiques "saines" vis-à-vis de leurs exportateurs...ils considèrent un % annuel de la production comme étant directement exportés.

A l'inverse de Colt, qui quitte et revient sur le marché des AR-15 civils en fonction du climat politique.

D'ailleur, le LE6920 revient...cette fois, sous le nom de CR6920.


J’espère qu’il sera là au plus tard le 20 janvier du coup...
Encore merci pour les conseils Gab
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 16:49

gab a écrit:
Ruger et S&W ont encore des politiques "saines" vis-à-vis de leurs exportateurs...ils considèrent un % annuel de la production comme étant directement exportés.

A l'inverse de Colt, qui quitte et revient sur le marché des AR-15 civils en fonction du climat politique.

D'ailleur, le LE6920 revient...cette fois, sous le nom de CR6920.

Ah, ils ont changé le nom chez Colt? Ce sont les mêmes specs que la série précédente?
La dernière fois ce n'était pas parce qu'ils espéraient le marché militaire? (bon du coup ca revient à la politique)
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 16:56

Officiellement, c'est afin de "réorganiser" la gamme, faisant disparaître les "Law Enforcement Carbines" (LExxxx) pour les supplanter par une gamme CR (CaRbines). Mais ce sont exactement les mêmes armes que les précédentes: hormis la désignation, le CR6920 sera exactement le même que le LE6920.

Colt avait annoncé se retirer du marché civil juste avant l'attribution d'un contrat de production gouvernemental pour l'aide militaire à l'étranger. Colt espérait, ainsi, s'accorder le bon oeil d'un congrès (et d'une maison blanche) anti-armes; tout en dégageant les capacités de production.
Manque de bol pour eux, le contrat leur a échappé et, juste après, les émeutes urbaines ont créées une immense demande d'armes sans précédent...Du coup, ils tentent de revenir.
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 22:04

Et que pensez-vous de Schmeisser? Mon armurier en a un de stock, bon prix et déjà équipe avec un point rouge de chez Schmeisser.

Merci
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 22:30

gab a écrit:

Manque de bol pour eux, le contrat leur a échappé et, juste après, les émeutes urbaines ont créées une immense demande d'armes sans précédent...Du coup, ils tentent de revenir.
Les manifestations pacifiques, tu veux dire ? 😂
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 23:01

gab a écrit:
Officiellement, c'est afin de "réorganiser" la gamme, faisant disparaître les "Law Enforcement Carbines" (LExxxx) pour les supplanter par une gamme CR (CaRbines). Mais ce sont exactement les mêmes armes que les précédentes: hormis la désignation, le CR6920 sera exactement le même que le LE6920.

Colt avait annoncé se retirer du marché civil juste avant l'attribution d'un contrat de production gouvernemental pour l'aide militaire à l'étranger. Colt espérait, ainsi, s'accorder le bon oeil d'un congrès (et d'une maison blanche) anti-armes; tout en dégageant les capacités de production.
Manque de bol pour eux, le contrat leur a échappé et, juste après, les émeutes urbaines ont créées une immense demande d'armes sans précédent...Du coup, ils tentent de revenir.

D'accord, la nouvelle dénomination est donc "Carbine"... je suppose que politiquement, l'ancienne dénomination ne fait pas l'unanimité^^

c'est donc bien l'histoire que j'avais entendu, mais il manquait des détails, Merci Gab Smile

@tom92 : Schmeisser semble être de bonne qualité, mais Aciram pourra sans doute te donner un peu plus de détails, il en a un.
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 23:13

StephB a écrit:
gab a écrit:
Officiellement, c'est afin de "réorganiser" la gamme, faisant disparaître les "Law Enforcement Carbines" (LExxxx) pour les supplanter par une gamme CR (CaRbines). Mais ce sont exactement les mêmes armes que les précédentes: hormis la désignation, le CR6920 sera exactement le même que le LE6920.

Colt avait annoncé se retirer du marché civil juste avant l'attribution d'un contrat de production gouvernemental pour l'aide militaire à l'étranger. Colt espérait, ainsi, s'accorder le bon oeil d'un congrès (et d'une maison blanche) anti-armes; tout en dégageant les capacités de production.
Manque de bol pour eux, le contrat leur a échappé et, juste après, les émeutes urbaines ont créées une immense demande d'armes sans précédent...Du coup, ils tentent de revenir.

D'accord, la nouvelle dénomination est donc "Carbine"... je suppose que politiquement, l'ancienne dénomination ne fait pas l'unanimité^^

c'est donc bien l'histoire que j'avais entendu, mais il manquait des détails, Merci Gab Smile

@tom92 : Schmeisser semble être de bonne qualité, mais Aciram pourra sans doute te donner un peu plus de détails, il en a un.


Merci, j’espère qu’il verra ce message car je ne peux pas encore contacter les personnes en messages privés.
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 10:15

Oui, en effet j’ai un Shmeisser.

Acheté en 2012, je voulais absolument un 10,5 et à l’époque c’était la seule marque avec Oberland à proposer un 10,5 disponible rapidement.
J’ai donc choisi la Shmeisser.

Je n’ai jamais eu aucun problème avec.
Elle tire bien et la finition est impec.
Je ne sais plus quel modèle c’était, le catalogue change souvent.
Je l’avais payée un peu plus de 2000 euros.

Elle est chambrée 5,56. Tout est Mil Spec sauf le tube de crosse qui est civil.

On est plusieurs à voir des AR15 dans le groupe d’amis, 3 Colt, 1 Oberland et 1 Shmeisser, ces 2 dernières sont mieux finies, avec le moins de jeu.


Je pense que Gab pourra aussi guider l’achat.

Je n’ai aucun regret de mon achat.
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 10:22

Aciram a écrit:
Oui, en effet j’ai un Shmeisser.

Acheté en 2012, je voulais absolument un 10,5 et à l’époque c’était  la seule marque avec Oberland à proposer un 10,5 disponible rapidement.
J’ai donc choisi la Shmeisser.

Je n’ai jamais eu aucun problème avec.
Elle tire bien et la finition est impec.
Je ne sais plus quel modèle c’était, le catalogue change souvent.
Je l’avais payée un peu plus de 2000 euros.

Elle est chambrée 5,56. Tout est Mil Spec sauf le tube de crosse qui est civil.

On est plusieurs à voir des AR15 dans le groupe d’amis, 3 Colt, 1 Oberland et 1 Shmeisser, ces 2 dernières sont mieux finies, avec le moins de jeu.


Je pense que Gab pourra aussi guider l’achat.

Je n’ai aucun regret de mon achat.




quel armurier vend schmeisser?
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 10:25

Aciram a écrit:
Oui, en effet j’ai un Shmeisser.

Acheté en 2012, je voulais absolument un 10,5 et à l’époque c’était  la seule marque avec Oberland à proposer un 10,5 disponible rapidement.
J’ai donc choisi la Shmeisser.

Je n’ai jamais eu aucun problème avec.
Elle tire bien et la finition est impec.
Je ne sais plus quel modèle c’était, le catalogue change souvent.
Je l’avais payée un peu plus de 2000 euros.

Elle est chambrée 5,56. Tout est Mil Spec sauf le tube de crosse qui est civil.

On est plusieurs à voir des AR15 dans le groupe d’amis, 3 Colt, 1 Oberland et 1 Shmeisser, ces 2 dernières sont mieux finies, avec le moins de jeu.


Je pense que Gab pourra aussi guider l’achat.

Je n’ai aucun regret de mon achat.


et pour le prix d'un schmeisser, pourquoi pas un daniel defense?? on n'est plus dans les prix bas de gamme
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 10:28

Historiquement, Schmeisser a connu un grand problème, ce fut celui des annexes de canons qui se cassaient, sur les premières productions... La métallurgie était incorrecte.

Est-ce une bonne arme pour un emploi civil ? Oui, tout à fait. Ils n'ont jamais remporté de contrat "police", parce que leurs armes ne sont pas faites pour...comme souvent avec les armes destinées aux marchés civils.

Ils ne chambrent pas en 5.56, c'est du 223Wylde. Plus "tolerant" que le 223rem, plus précis que la chambre 5.56.

Est-ce un bon choix pour un emploi civil ? Oui, ça se défend.

Maintenant, pour abonder dans le sens de Pascal, à tarif identique, entre Schmeisser et Daniel Defense, j'irai vers DD... Ne fût-ce que pour l'avantage d'un canon à âme chromée.
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 10:41

Je l’ai acheté chez Bellery et Dekaise en vendait aussi à ce moment là.
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MessageSujet: Re: Choix AR15   Choix AR15 - Page 2 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 13:45

Voici une photo du manuel.Choix AR15 - Page 2 214acd10
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