Winchester 38/357 levier de sous garde sous LTS

Je pense que le problème vient du flou dans la loi. Les communautés sont responsables des LTS mais la loi parle de la "liste fédérale" pour les armes disponibles en modèle 9. La communauté française accepte jusqu'à 12.7mm mais la liste n'a jamais (à ma connaissance) été validée par le fédéral (même si ils ne sont pas sensés être compétents en matière de tir sportif). Résultat gros flou et certains armuriers refusent de vendre des armes longues avec un calibre supérieur à 8mm sous modèle 9.

nb: jamais eut de soucis jusqu'à présent avec ma marlin 44 mag non plus

Voici le lien : https://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_loi/change_lg.pl?language=fr&la=F&table_name=loi&cn=2007070654#:~:text=6%20JUILLET%202007.,une%20licence%20de%20tireur%20sportif.

Correction sinon c'est 11.43mm et pas 12.7 bien entendu vu qu'on ne tire pas au .50 en Belgique ;p

Solution universelle : suffit de mettre une lunette sur le fusil LOL

Sdeip a écrit:

Jean-Luc a écrit:

Ping a écrit:

Closdelif a écrit:

Plus réactif que chez nous globalement !
Peut être "ton" armurier voulait il simplement te diriger vers ce qu'il a en stock

Ce n'est pas vraiment " mon " armurier mais un armurier que j'ai eu au téléphone.

Je me suis posé cette question, en effet. Peut-être était-ce pour m'orienter vers une 30-30? Ou simplement une méconnaissance ?

Si mes souvenirs sont exacts, il fut un temps où ces armes (levier sous-garde en 357 ou 44) étaient en vente libre mais l'achat de munitions supposait une autorisation...

Avant 2006.

Voir affaire : Hans Van Temsche

Je me demande si ça n'était pas déjà avant, lors de la déclaration obligatoire des 22 et autres riot gun... (1991 ?).

Donc on peut bel et bien acheter une 338LM voir une 408 CT avec sa LTS pour autant qu’elle ne dispose pas d’organes de visée mécanique et imposent la pose d’une lunette.

renlie a écrit:

Donc on peut bel et bien acheter une 338LM voir une 408 CT avec sa LTS pour autant qu’elle ne dispose pas d’organes de visée mécanique et imposent la pose d’une lunette.

C'est comme ça que je le comprends aussi

Pour être certain, posez la question à la fédé, du moins si elle répond

Je vais plutôt demander au responsable du service armes de la police locale, c’est lui qui enregistrera mon M9 le cas échéant. J’aime autant ne pas me la voir confisquer

Au final c’est lui qui valide, et niveau textes contrairement à d’autres zones, il est assez incollable.

Ceci dit, c’est pas pour demain... mais un jour sans aucun doute!

Réponse claire de mon responsable de police locale: je peux venir avec un verrou en 50 BMG si ça me chante, et lui faire encoder dans le RCA, pour autant que je dispose d’une LTS type 2 valable.
Tant que c’est une arme à canon rayé et répétition manuelle, donc un verrou ou un levier sous garde, la loi sur les armes n’impose aucune restriction de calibre.

Après il m’appartient de faire valider ma LTS type 2 chaque année avec le nombre de cachets adéquats, afin de pouvoir en rester titulaire et justifier les détentions qui y sont liées. Même si je le fais via des cachets obtenus avec x tirs à la 22 ...

Le décret communautaire fixant les armes admises pour les disciplines... en gros il s’en torche pour rester poli

renlie a écrit:

Réponse claire de mon responsable de police locale: je peux venir avec un verrou en 50 BMG si ça me chante, et lui faire encoder dans le RCA, pour autant que je dispose d’une LTS type 2 valable.
Tant que c’est une arme à canon rayé et répétition manuelle, donc un verrou ou un levier sous garde, la loi sur les armes n’impose aucune restriction de calibre.

Après il m’appartient de faire valider ma LTS type 2 chaque année avec le nombre de cachets adéquats, afin de pouvoir en rester titulaire et justifier les détentions qui y sont liées. Même si je le fais via des cachets obtenus avec x tirs à la 22 ...

Le décret communautaire fixant les armes admises pour les disciplines... en gros il s’en torche pour rester poli

Il ne s'en torche pas, il respecte la réglementation en vigueur sur les LTS puisque, comme il le dit, il n'y a pas de limite de calibre sur des carabines a verrou ou levier de sous garde
Rien dans le loi ne stipule que tu dois tirer avec chaque calibre, tant que tu as les cachets nécessaires, que ce soit avec la .22 ou une 50BMG comme tu dis, ça ne change rien !
12x avec le premier choix sur la LTS +....
3x avec le second choix
2x + 1x si 3 disciplines
1x + 1x + 1x si les 4 disciplines sont validées.
C'est le nombre d'utilisation, via les cachets, qui compte, peu importe le calibre car cela stipule seulement le "type d'arme".

Ce que je voulais dire c’est que concernant l’acquisition, le décret communautaire avec les limites de calibres en armes longues à canon rayé n’a aucune incidence.

En vous lisant, j'ai un doute sur le 50 BMG et la LTS.
Sauf erreur de ma part ou changement intervenu que j'aurais loupé, il y avait une limite au calibre .45 (11,43 mm) maxi pour les armes d'épaule à canon rayé pouvant être détenues en mod.9 grâce à la LTS.
Perso, j'ai 2 carabines en .50 que j'ai dû acquérir avec des mod.4 parce que le mod.9 et la LTS ne fonctionnaient pas.
A vérifier !

Oui, c'est possible, j'ai dit 50BMG comme ça....  

Z'avions bien compris...
Pyrocat avait d'ailleurs mentionné cette limite de 11,43 mm au début du sujet et le règlement de la discipline 28 (provinciale) stipule bien 45LC ou 45-70 comme calibres maxi.
Mais, il ne faudrait pas que quelqu'un soit induit en erreur en nous lisant...

Pourquoi dire blanc, dire noir, etc...

Demandez à votre fédé, au moins ça justifiera le pognon qu'elle encaisse...

Petite question sur les lsg en général. Il me semble que tous les canons sont " légers" je ne vois rien en médium ou heavy. Peut-être que celà n'a aucune importance vu le calibre, je ne sais pas trop ( à priori même les 22lr existent en canon lourd,T-bolt par exemple ). Est-ce que celà induit une prudence particulière lors des séances ? Pour une pratique plus intense est-ce qu'un octogonal serait plus judicieux ?

le canon dit "lourd" est intéressant sur de l'intensif vu la masse et l’échauffement causé par le tir.
Honnêtement, sur une Lever Action, je n'ai jamais vu de canon lourd
Par contre, si on peut appeler cela canon lourd, sur une UBERTI 1873 en 357, l'épaisseur du canon est plus importante que sur une 1894 !
Est ce que cela joue réellement ? Peut être.... par contre, le poids de l'arme est nettement supérieur et comme la base d'une Lever Action n'est pas le TLD, mais plus de l'épaulé, on sentira vite la différence en bout de bras.

Merci antleredgame. C'est toujours un plaisir. À force de partir à droite à gauche, on peut lire beaucoup de choses ( trop sans doute ). Mon collègue de travail me disait qu'avec sa .308 il n'avait pas pris un modèle " lourd" et que ses tirs deviaient au fil de la séance. Donc, pour résumer,aucun intérêt de partir sur de l'octogonal ( esthétique mise à part ). Si l'on tire une ou deux boîtes de 357 sur sa séance on ne risque pas de détériorer son arme.

j'ai une marlin en 35 remington ,  une winch en 44 magnum, une rossi en 44/40,
               
              toutes les trois en modèle 9  ,sans problèmes    

HS: roh j'ai essayé une ça 557 à verrou en .308 ! Ça n'a absolument rien à voir évidemment mais quelle arme ! Précise, et qu'elle pêche !

Ping a écrit:

HS: roh j'ai essayé une ça 557 à verrou en .308 ! Ça n'a absolument rien à voir évidemment mais quelle arme ! Précise, et qu'elle pêche !

Yess, pour 1000 €, c'est vraiment une très belle arme, le modèle Varmint est vraiment chouette, j'ai failli acheter une mais je dois d'abord utiliser mes nouveaux achats....sinon ça n'arrêterait jamais

Ce n'est pas une Lever Action, mais ça vaut le détour

Exactement celle-là !

Incroyable.
J'hésite avec une Winchester 94 AE de 2006 avec dioptre made in New Haven, max cent cartouches tirées... 500€

Ou une arme à verrou canon lourd flottant .223/.308 pour faire du point.

Je me dis que la Winchester pourrait toujours se revendre sans perte ultérieurement si l'envie d'une verrou se fait sentir ....



https://armureriefoucart.be/produit/carabine-winchester-modele-94-angle-eject-calibre-30-30-winchester/

Ça a l'air d'être une bonne arme de débutant non ?

Ping a écrit:

Exactement celle-là !

Incroyable.
J'hésite avec une Winchester 94 AE de 2006  avec dioptre made in New Haven, max cent cartouches tirées... 500€

Ou une arme à verrou canon lourd flottant .223/.308 pour faire du point.

Je me dis que la Winchester pourrait toujours se revendre sans perte ultérieurement si l'envie d'une verrou se fait sentir ....



https://armureriefoucart.be/produit/carabine-winchester-modele-94-angle-eject-calibre-30-30-winchester/

Ça a l'air d'être une bonne arme de débutant non ?

Pourquoi débutant ?
Une WINCHESTER 94 est une excellente arme pour tous car c'est très fun et avec d'excellentes sensations.
Perso, c'est le 30-30 que je ne veux plus car les munitions sont trop chères si on ne recharge pas et je ne veux plus recharger les 30-30 pour le peu de munitions l'année, d'où je me suis diriger vers une 357 et une 44 Magnum.

Mais elle a l'air toute belle et a un prix correct