Conseil achat Carabine à levier sous garde

Bonjour,

j'envisage l'achat d'une carabine à levier sous garde et j'hésite entre quelques calibres ( 357 magnum - 44 magnum et éventuellement 30-30 ) , quel serait le calibre le mieux adapté pour du tir à 100 mètres ? concernant les marques, les plus répandues sont les Winchester, Marlin et Rossi, y a t'il de grosses différences de qualité entre ces marques ?

Merci d'avance pour vos conseils

Fred

ps : ne rechargeant pas le calibre 30-30 me paraît un peu couteux par-rapport au 44 et 357

Je ne suis pas spécialiste mais du 357 ou 44 a 100m ça me paraît difficile. La précision ne sera pas au rdv. Le 30-30 aucune idée

Perso je tire avec une Marlin 1894 en 44 mag et c'est du pur plaisir ! Ca claque bien mais sans être punitif pour autant

Par contre je ne l'utilise qu'à 25m avec la hausse au maximum. Tirer à 100m ne devrait pas être un souci mais je ne serais pas trop ambitieux sur la précision. Par les temps qui courent je ne pourrai malheureusement pas faire d'essais :-/

J'ai une BROWNING B92 en 44 mag et une UBERTI 1873 en 357 et pour ce qui est de 50m, pas de problème.
Malheureusement, je n'ai jamais testé à 100m donc je ne sais t'aider sur cette distance mais j'aurais tendance à dire que le 30-30 serait plus approprié car c'est une munition plus adaptée a la distance.(par déduction pour une munition de chasse)
Va voir sur youtube, je fais souvent ça quand je cherche quelque chose de bien précis
C'est souvent en Anglais mais c'est déjà ça pour t'orienter vers le choix  

Pour l'arme, WINCHESTER, UBERTI, MARLIN.... il y a du choix mais là aussi, j'aurais tendance a conseiller un canon long style 24" (qui peu le plus, peu le moins)
C'est ce que je ferais si c'était pour privilégier le 100m

"tir à la silhouette métallique"

armes de poings petit calibre 22 lr.
armes de poings gros calibre 357 mag, 44 mag......






357 et 44 mag, ça tient le 100 mètres sans soucis.

Hello,
j'ai une 1894 en 30/30 et j'ai tiré quelque fois à 100m visée ouverte.
Bon c'était loin d'être du 10 groupé mais je mettais la grosse majorité des balles dans la cible...
Pour moi c'est un très bon choix, avec une petite plaque de couche plus épaisse que d'origine

Et pourquoi ne pas en profiter pour te mettre à recharger ?
Pour 150 à 250€ tu t'équipes d'occasion avec une bonne RCBS RCII (100 à 140€), un JO (40 à 60€), une balance (10 à 50€) et roule ma poule !
Si tu tires un tant soit peu, c'est amorti en une saison (en une dizaine de boites de 20 cartouches !).

Et si en plus tu coules tes balles en plomb (donc quasi-gratuites), tu tires alors le 30-30 moins cher que la 22LR (pour comparer, ça te fait moins de 4€ les 50 cartouches de 30-30 !).
J'ai fabriqué quelques balles coulées et powder-coatées pour un ami et lors des essais en 30-30 les résultats étaient très concluants à 50 et 100m, comparables à ce qu'il obtient avec des balles électrocuivrées HN à 60€ les 500 (qui lui donnent déjà un peu moins de 10€ les 50 cartouches 30-30 ou 4€ les 20 si tu veux comparer au boites de 30-30 habituelles).
Le plomb est gratuit dans les récupérateur du 10m et l'étain pour durcir très peu cher dans les brocantes ou chez Emmaüs.
La poudre de peinture est gratuite quand on demande gentiment 500g à une petite entreprise de thermolaquage.
J'ai payé mon four à plomb Lee 30€ d'occasion, le moule Lyman 20€ et la poignée Lee 20€.
Le matériel basique de coulée est donc amorti en 500 cartouches.

Le 357 et le 44Mag, ce sont des munitions d'armes de poing qui ont été adoptées pour faire plaisir à une certaine clientèle, mais ce n'est franchement pas ce qui se fait de mieux dans une carabine.

En tout cas, clairement, le calibre le plus polyvalent (stand/chasse, courte/moyenne distance) c'est le 30-30.
Quoi que pour une jolie repro italienne (1866, 1873), parfaite pour le stand et la légende, ce serait plutôt le 44-40.
Pour le plaisir d'un autre calibre historique, une Marlin 1895 en 45-70 Gov c'est bien aussi.
Après, tu as des calibres moins courants, plus typés chasse, comme le 444 Marlin.
Dans tous les cas, on a intérêt à recharger voire couler.

Pour le choix Winchester ou Marlin, Marlin est mécaniquement plus précis et fluide.
Winchester, c'est une légende mais c'est plus agricole.

Donc, pour la légende une Winchester 73 en 44-40.
Pour le stand une Winchester 94 en 30-30.
Pour la chasse une Marlin 336 en 30-30 également, mais dans laquelle on tirera des cartouches Hornady Leverevolution (leurs pointes en polymère donne 20% ou plus de rendement à partir de 100m).
Pour un peu tout ça mais différent, une Marlin 95 en 45-70 Gov.

Et si l'on est un fin connaisseur, une authentique Winchester 95 en 30-06 ou en 7,62x54R !

l'achat d'une lever action est simple , il faut acheter celles qui plait.

moi , j'ai choisis ,ithaca  , winchester , marlin , uberti , chiappa , rossi , mosberg , army san angelos , interarms . erma , savage

calibre , 4 mm lang , 22, 30 wcf , 44 , wcf , 32-20, 32-40 , 44-40 , 30-30 , 44 magnum , 45 colt , 35 wincester , 7,62x54r , 45-70 , 45-90 ..303 savage

aucune n'est mauvaises et toutes sont bonne..
.

Le problème du rechargement, c'est que tous nous n'avons pas nécessairement l'utilité car tout dépend de la cadence avec laquelle l'arme sera utilisée.

J'ai aussi rechargé le 30-30, il fut un temps, et je trouvais cela plus fastidieux qu'autre chose, mais tu as raison, recharger coute beaucoup moins cher que du manufacturé, il n'y a pas photo
En 30-30, c'est vrai que c'est une munition relativement onéreuse, c'est vraiment dommage car très fun, réactive et puissante.
En gros, c'est un choix de se diriger vers le rechargement ou non, moi j'aimerais reprendre une 30-30 mais je n'ai plus envie de recharger ce calibre pour 100 ou 200 cartouches/an.

Le 44/40, lui, est très chouette, c'est un super calibre, mais moins sensationnel que le 30-30, par contre là aussi les munitions manufacturées sont
D'autre part, il est très simple a recharger car avec une petite LEE TURRET et des composants qui sont bon marchés, j'ai rechargé des années et j'en garde un très bon souvenir.

Le 44 Mag est un peu comme le 44/40, presque la même munition en apparence mais de puissance bien plus élevée, et je dirais même plus agréable !!! Comme on peut recharger très facilement, elle en devient bon marché et on peut varier sa puissance, alors que pour le 44/40 il faut être à la bonne charge sinon le résultat n'est pas top.
J'ai remporté plusieurs concours club et championnats provinciaux dans les deux disciplines (30/30 et 44/40), j'en garde un excellent souvenir (WINCHESTER 1884/1894 CENTENNIAL et WINCHESTER 1892 EUROPEAN HIGH GRADE 24")

Maintenant, j'ai repris avec une UBERTI 1873 en 357 Mag qui fonctionne parfaitement à 50m et une BROWNING B92 en 44 Mag qui, elle aussi, me donne entière satisfaction mais, malheureusement, je n'ai encore pu tester a 100m pour conseiller notre amis sur ces calibres et la distance qu'il voudrait privilégier.

Tout est une question de choix et d'utilisation mais il est vrai que certains calibres nécessite de recharger si on a une utilisation plus intensive.

Bonjour. J'ai une Rossi Puma en 38/357mag qui va très bien. J'obtiens des bons résultats sur la discipline 28. Je coule mes ogives pour mes cartouches 38SP et 38WC que je recharge. Pour le 100m, je tire des 357mag avec ogives cuivrées. Mais à visée ouverte, ce n'est pas évident de faire des groupements serrés.
Pour ce qui est du rechargement, je ne voudrais pas te donner de fausses illusions. Pour du bon matériel, on est vite à 500€ et même plus. Maintenant c'est vrai que, en coulant les ogives comme je le fais, mes 38SP et 38WC me reviennent moins cher que du 22lr. Et comme j'en recharge +/- 10000 par an, c'est une sacrée économie.

Je confirme, le rechargement nécessite un matériel correct et si on veut du bon, ça coute le tout en une fois mais pour des années.
Perso, j'utilise une DILLON SQUARE DEAL B et j'en suis enchanté, c'est vraiment excellent
J'en ai une montée en 38SP et une montée en 45 ACP, jamais le moindre problème, par contre je ne coule pas les ogives, j'utilise du LOS qui donne un bon résultat.

Pour la carabine en 357, je recharge sur des douilles de 357 mais en charge 38SP et la carabine marche super bien avec cette configuration et ce, confirmé jusqu’à 50m puisque je n'ai jamais pu tester plus loin
Idem en disc.28, ça marche pas mal car c'était une première avec la 357 en 2019 (achetée juste avant le championnat) et sans entrainement à 50m puisque impossible dans mon club.
Avant cela, c'était du 44/40 en >32 et 30-30 en <32

Malheureusement, pas de championnat en 2020 et..... on verra pour 2021 mais ce sera presque sans entrainement vu la réouverture, si on ouvre en mars !!!

Merci pour toutes ces infos,

Concernant le rechargement je ne tire pas suffisamment je pense que pour investir dans du matériel ( sauf éventuellement une bonne occase ) , je tire principalement avec du .22lr et du 9 para, quelques fois du 357 et du 308win

Je possède actuellement une Winchester 9422 de 1976 ( .22lr donc ) , le but étant d'avoir sa grande soeur en plus gros calibre , souhaitant l'utiliser à 100m je vais m'orienter vers le calibre 30-30 qui me paraît idéal pour cette distance d'après les commentaires reçus , la munition n'est pas des plus économiques mais je ne vais pas en tirer 50 toutes les semaines non plus donc ce n'est pas un problème.

Ce sera donc une Winchester modèle 94 en calibre 30-30 , reste plus qu'à trouver une belle série commemorative qui me plaît ( le choix est vaste et les prix aussi )

Fred

A l'époque en 30-30, je tirais avec une 1884/1894 CENTENNIAL, c'était une excellente arme, bon canon qui devrait faire son effet à 100m

J'ai choisi récemment une Marlin 30-30 pour les sensations et pour pouvoir l'utiliser avec une lunette car éjection latérale, il y a 4 trous taraudé pour un rail sur le dessus.
Ce ne serais pas possible avec une Winchester car l'éjection se fait par le dessus... maintenant je ne connais pas tous les modèles ...

Safieu a écrit:

J'ai choisi récemment une Marlin 30-30 pour les sensations et pour pouvoir l'utiliser avec une lunette car éjection latérale, il y a 4 trous taraudé pour un rail sur le dessus.
Ce ne serais pas possible avec une Winchester car l'éjection se fait par le dessus... maintenant je ne connais pas tous les modèles ...

Non, ce n'est pas tout a fait vrai car les WINCHESTER 94 AE (Angle Eject) permettent le montage lunette sur le dessus, comme une montage classique

Tir à la .44-40 PN à 150 m




Une .44 mag et une .357 mag vont donc toucher une cible à 100 m sans soucis.

LA précision dépendra du tireur.

Pour info, si tu te diriges vers la 30/30, les boites de 20 mun partizan étaient à moins de 15 euros chez Foucard jusqu'il y a peu

Ca c'est vraiment un bon prix. D'habitude ça tourne autour d'1€ la cartouche...

Il y en a d'autres à plus de 30€/20, je me demande ce qui justifie une pareille différence de prix ...

sebleveto a écrit:

Pour info, si tu te diriges vers la 30/30, les boites de 20 mun partizan étaient à moins de 15 euros chez Foucard jusqu'il y a peu

les partizan en 30/30 n on pas bonne réputation . d après certain les étuis gonflerais rendant l éjections difficile .
la précision etant assez moyenne , aussi .

autrement tu as les sélier bellot a 20 euro les 20 pièces .

J'en utilise depuis 2016, jamais aucun problème d'éjection et pas de différence notable par rapport aux S/B niveau précision mais c'est peut-être le tireur

Bonjour
Je possède un Marlin 336 30.30 depuis plus de 20 ans et toujours une merveille .A l'époque
je tirais au feu TNT a Tournai (club malheureusement fermé aux civils de nos jours)
et j'ai commencer avec cet arme au tir 100 mètres couché avec organe ouvert
et après quelques réglages ca groupait bien ds le 9/10.
Pour le cout  des mun c'est vrais mais faut voir le nombre de cartouche que tu tires
ou comme dit plus haut une petite presse simple station kit lee neuf complet 250 €
c'est pas la mort et tu divise le prix presque par 2 et pour ton 308 ça peut être intéressant aussi .

[quote="Laurent C"]
Donc, pour la légende une Winchester 73 en 44-40.
Pour le stand une Winchester 94 en 30-30.
Pour la chasse une Marlin 336 en 30-30 également, mais dans laquelle on tirera des cartouches Hornady Leverevolution (leurs pointes en polymère donne 20% ou plus de rendement à partir de 100m).


selon vous , a munitions égale , il vaut mieux , pour la chasse une MARLIN et pas une WINCHESTER.
pour quelle raison?

Le 30/30 est interdit à la chasse en Wallonie pour tout grand gibier ( hors chevreuil à l' affût ) ..... ineptie Belge pour un calibre des plus répandu à travers le monde pour la chasse

Mais il en est ainsi , il faut minimum 2200 joules à 100m ce qui n' existe pas en 30/30 la plus puissante étant effectivement la hornady qui déploie 2180 joules à 100 m .... manque 20 joules ...

Pour la chasse avec une lever action en Wallonie c' est donc soit 45/70 chez marlin et winchester , soit 450 Marlin avec une Winch 1894 , soit la BLR de Browning en 30-06 , 308 Win et 300 WM et je pense que chez Marlin il doit encore être commercialisé certaine carabines en 444 !?

intéressant!