Armes et Tireurs de Belgique
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 question à la con à propos du Keltec PMR30

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MessageSujet: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 10:59

cette arme distribuée depuis peu en Belgique en calibre 22 magnum

offre un chargeur de 30 cps de série et avec le coups chambré ont arrive à 31  scratch 

question à la con à propos du Keltec PMR30 Kel_tec_pmr_30_2-tfb

quid de la limitation de la capacité des chargeurs pour les pistolets automatique ?

Si on peu plus acheter un chargeur de 30 pour un glock ou un 1911 ça doit valoir aussi pour cette arme non?

j'ai cherché et je n'ai pas trouvé de motivation de prohibition....si d'autres interprète différemment le texte je suis intéressé
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Jacques_D
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 11:08

Je m'imagine faire la demande de mod 4.

Type: pistolet, calibre: 22 magnum et puis basta il n'est pas question de la capacité si je ne m'abuse.

Etant donné que le chargeur de 30 coups est livré d'origine, il ne s'agit pas d'un accessoire qui permet d'augmenter la capacité "normale" du pistolet donc à priori cela ne me semble pas illégal. Rolling Eyes 

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VinceV
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 11:33

Le .22 magnum ca passe en lts ?
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ericblo
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 11:41

Jacques_D a écrit:
Je m'imagine faire la demande de mod 4.

Type: pistolet, calibre: 22 magnum et puis basta il n'est pas question de la capacité si je ne m'abuse.

Etant donné que le chargeur de 30 coups est livré d'origine, il ne s'agit pas d'un accessoire qui permet d'augmenter la capacité "normale" du pistolet donc à priori cela ne me semble pas illégal. Rolling Eyes 


Ok. c'est aussi ma lecture, mais ça reste idiot.... je vais au stand avec un PMR, je place trente coups , mon amis à coté à un G17 avec un chargeur de 30 n'en met que 10 .... un contrôle..... moi et mes 30 cps ça passe, mon amis à des problèmes avec ces 10 cps.....

soit on considère que 30 cps c'est indécent pour un pistolet, soit c'est acceptable quoi qu'il en soit il ne peut y avoir de traitement différenciè selon l'arme utilisée et le chargeur utilisé. On devrait profiter de la commercialisation de cette arme chez nous pour attaquer le décret de limitation des capacités de chargeurs
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ericblo
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 11:42

VinceV a écrit:
Le .22 magnum ca passe en lts ?

Je dirais non, mais la LTS et moi c'est deux  Laughing de plus 30 cps en LTS ça va pas le faire  lol! 
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 11:51

ericblo a écrit:
VinceV a écrit:
Le .22 magnum ca passe en lts ?

Je dirais non, mais la LTS et moi c'est deux  Laughing de plus 30 cps en LTS ça va pas le faire  lol! 

Mais c'est marrant car pour avoir le "cachet" il faut tirer 30 coups sur la séance ! ! !    question à la con à propos du Keltec PMR30 1090128240 

et le 22 magnum = mod 4  question à la con à propos du Keltec PMR30 107798717 

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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 11:52

Si je prend la circulaire sur les armes, voilà ce qu'il y est dit page 125:

"les pistolets conçus spécifiquement pour le tir sportif, à cinq coups maximum de calibre .22;"
Mais il n'est pas précisé 22LR ou 22 Magnum...Et elles sont à percussion annulaire toutes deux.

Maintenant, le PMR30 est il conçu pour le tir sportif ? J'aurai tendance à dire que oui Very Happy
Il faut "juste" insérer une cale pour limiter le chargeur à cinq coups.
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 12:01

Le WE dernier , l'importateur était juste à côté de moi sur le pas de tir pour justement essayer cette arme.

D'après lui, LTS mais chargeur limité à 5 coups. D'autres chargeurs de 20 coups sont disponibles. Toujours d'après lui, les chargeurs 30 coups passeront difficilement !

Je suis cette affaire car intéressé.

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Comme chacun sait,les réglementations et les législations sur les armes dépendent en grande partie des critères NON OBJECTIFS et des INSPIRATIONS, "plus ou moins" heureuses, des  " DECIDEURS".
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 12:09

Hello,

L'AR du 24/9/2012 donne 20 coups pour les pistolets avec une exception pour l'IPSC.

J'ai toujours bien aimé cet AR qui prohibe mon chargeur Ruger de 25 coups sur ma Ruger 77/22 (répétition manuelle limitée à 20 coups) mais qui l'autorise sur ma Ruger SR22 (semi auto limitée à 40).
Comprenne qui pourra...

De même un chargeur 30 coups en 9mm est prohibé sur un Beretta 92 mais autorisé si utilisé sur une CX4 Storm.

Le problème s'est posé de manière pratique lors de matchs LVR avec des armes de poing placées dans une crosse qui restent considérés comme des pistolets avec la limitation à 20 coups.
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 12:11

All Right a écrit:
Le WE dernier , l'importateur était juste à côté de moi sur le pas de tir pour justement essayer cette arme.

D'après lui, LTS mais chargeur limité à 5 coups. D'autres chargeurs de 20 coups sont disponibles. Toujours d'après lui, les chargeurs 30 coups passeront difficilement !

Je suis cette affaire car intéressé.

Ben c'est un peu pour ça que je tend l'oreille aussi  lol! 

Mais vu que je ne sais pas l'intégrer en collection ce serait M4....

30 cps dans 1 chargeur sous un format compact ça en fait un excellent outil pour la défense car comme débattu ce dimanche c'est contreproductif d'avoir trop de puissance pour un usage défense dans un cadre privé.
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 12:13

Jean-Luc a écrit:
Hello,

L'AR du 24/9/2012 donne 20 coups pour les pistolets avec une exception pour l'IPSC.

J'ai toujours bien aimé cet AR qui prohibe mon chargeur Ruger de 25 coups sur ma Ruger 77/22 (répétition manuelle limitée à 20 coups) mais qui l'autorise sur ma Ruger SR22 (semi auto limitée à 40).
Comprenne qui pourra...

De même un chargeur 30 coups en 9mm est prohibé sur un Beretta 92 mais autorisé si utilisé sur une CX4 Storm.

Le problème s'est posé de manière pratique lors de matchs LVR avec des armes de poing placées dans une crosse qui restent considérés comme des pistolets avec la limitation à 20 coups.

exact, je n'avais pas envisagé le cas posé en lvr par les ronis et autres coques, ce qui prouve ici aussi l'irréflexion de ce décret.

Un pey s'aligne avec un PM .... 30 cps il s'aligne avec un G17 dans une coque 20 cps  scratch 

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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 12:49

Pour le LVR le choix a été de suivre la mention du modèle 4 : pistolet <= 20 !, carabine <= 30.

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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 13:29

gab a écrit:

Il faut "juste" insérer une cale pour limiter le chargeur à cinq coups.

Oui Oui la petite calle  Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 14:11

lol! 
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 14:13

Citation :
Si je prend la circulaire sur les armes, voilà ce qu'il y est dit page 125:

"les pistolets conçus spécifiquement pour le tir sportif, à cinq coups maximum de calibre .22;"
Mais il n'est pas précisé 22LR ou 22 Magnum...Et elles sont à percussion annulaire toutes deux.


Hello, Niet pour le Mod9, il est vrai que la loi ne spécifie pas, mais elles doivent pouvoir être utilisées dans une des  disciplines reconnues en communauté Française, et là,  ils parlent bien de LR ou Short, mais pas de Magnum!

En résumé, pour pouvoir acquérie en LTS, il faut les 2 (Circulaire + discipline reconnue)  !

question à la con à propos du Keltec PMR30 Sans_t13

Citation :
Liste des disciplines reconnues

a)les armes de poing :

• Discipline 12 - Vitesse Olympique (Rapid fire pistol) - 25 m ; cal. 22 LR ;
• Discipline 12 A – Pistolet vitesse olympique - 25m ; cal 22 short ;
• Discipline 13 - Pistolet Gros Calibre (Center fire) - 25 m ; cal. 30 à 38 ;
• Discipline 14 - Pistolet standard - 25 m ; cal. 22 LR ;
• Discipline 15 - Pistolet libre - 50 m ; cal. 22 LR ;
• Discipline 16 - Pistolet Sport - 25 m ; cal. 22 LR ;
• Discipline 17 – Pistolet super calibre cal 8,9 à 11,3 mm de 8,99 (.354) à 11,48mm (.452) ;  

Marc


Dernière édition par Marc le Mer 6 Aoû 2014 - 14:17, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 14:15

VinceV a écrit:
gab a écrit:

Il faut "juste" insérer une cale pour limiter le chargeur à cinq coups.
+1

Oui Oui la petite calle  Rolling Eyes 

A ma connaissance, il ne faut aucune cale, juste ne pas mettre plus de 5 cartouches, ce qui rend encore plus incompréhensible le fait de ne pas avoir accepté les revolver .22 sous LTS.

Les chasseurs doivent limiter matériellement les chargeurs à 2+1.



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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeMer 6 Aoû 2014 - 14:22

Va falloir vous précipiter les amis.
Je crois que Mike en rentre 5 en black et 2 en finition désert.
Me semble qu'ils sont déjà quasi tous réservés  Wink

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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeLun 11 Aoû 2014 - 21:38

Une idée du prix de cette petite chose en plastique?
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeLun 11 Aoû 2014 - 21:42

Si j'ai bien retenu : +/- 675 dollars ! Avec frais et taxes cela tournera aux alentours des 675 - 690,00 €

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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeLun 11 Aoû 2014 - 21:45

Raisonnable, mais le calibre ne doit pas être courant et les cartouches coûter un pont...
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeLun 11 Aoû 2014 - 21:51

une dizaine d'euros la boite de 50
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeLun 11 Aoû 2014 - 21:56

Je lui trouve des faux-airs du Five-Seven, ce qui pourrait constituer un semblant de consolation à l'impossibilité de se procurer cette arme "bien de chez nous"
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeLun 11 Aoû 2014 - 23:22

Pour finir, en tir récréatif, combien de cartouches peut on mettre dans son chargeur par exemple d'un glock ou d'un mp9 ? On a du mal à s' y retrouver
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeLun 11 Aoû 2014 - 23:42

All Right a écrit:
Si j'ai bien retenu : +/- 675 dollars !  Avec frais et taxes cela tournera aux alentours des 675 - 690,00 €


De mémoire c'est le prix annoncé par Mike en effet.

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MessageSujet: Chargeur full capacité en récréatif   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 12:07

Snorri a écrit:
Pour finir, en tir récréatif, combien de cartouches peut on mettre dans son chargeur par exemple d'un glock ou d'un mp9 ? On a du mal à s' y retrouver
En tir récréatif tu est soumis à la loi qui précise la capacité maximale des chargeurs par type d'arme.
Donc tu peux remplir ton chargeur à fond dans les limites autorisées.
Les seules limitation peuvent éventuellement venir du règlement de tir de ton stand!!!
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MessageSujet: Re: question à la con à propos du Keltec PMR30   question à la con à propos du Keltec PMR30 Icon_minitime

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