Armes et Tireurs de Belgique
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 .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w

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Jean-Luc
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MessageSujet: Re: .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w   .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 Icon_minitimeJeu 21 Jan 2016 - 22:31

La première discipline par laquelle j'ai commencé il y a bien longtemps était le Center Fire (30 balles fixe et 30 balles duel) exclusivement au 38 WC dans un S&W 66, 6 pouces.
Je lui ai fait tirer un peu plus de 15.000 cartouches en 5 ans, uniquement 38 WC balles plomb et juste quelques boîtes de 357 sans avoir rencontré de problème.




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gab
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MessageSujet: Re: .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w   .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 Icon_minitimeVen 22 Jan 2016 - 11:30

Merci à Lafouine & Eric d'avoir donné les explications encore mieux que je ne l'aurai fait Very Happy
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JCR1630
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MessageSujet: Re: .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w   .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 Icon_minitimeVen 22 Jan 2016 - 11:39

Merci à vous tous pour ces précisions.
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where_is_charly
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MessageSujet: Re: .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w   .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 Icon_minitimeVen 22 Jan 2016 - 22:34

Merci pour ces explications.
On dérive du sujet du post mais j'ai une question pour les spécialistes.
Compte tenu de ce qui a été écrit, est-ce que recharger des 357 "lights" serait la meilleure solution si l'on veut une "performance 38 special" dans un 357 ?
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papyboum
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MessageSujet: Re: .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w   .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 Icon_minitimeSam 23 Jan 2016 - 6:14

Attention where_is_charly,
Moins de poudre laisse plus d’espace vide. Si l’étui est rempli à moitié il y a grand risque de surpression, en ce cas il vaut sans doute mieux prévoir une bourre pour combler le vide.
Des avis des anciens rechargeurs?

Personnellement, j’ai tiré des milliers de WC plomb et des .357 FMJ full charge sans problème dans mon S&W 686 6".
Je dois préciser, qu’après chaque séance, j’ai dorloté le barillet à la brosse en laiton et le canon. Je n’ai jamais remarqué de baguage ou autre sur-épaisseur, mes WC étant évidemment bien graissées et pas coulée en plomb pur de tuyauterie ‘chiotte’.
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chrisdes
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MessageSujet: en résumé   .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 Icon_minitimeSam 23 Jan 2016 - 10:28

les 2 calibres(357&38) peuvent être repris sur le même modèle 4 Question

chris
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ericblo
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MessageSujet: Re: .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w   .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 Icon_minitimeSam 23 Jan 2016 - 10:59

chrisdes a écrit:
les 2 calibres(357&38) peuvent être repris sur le même  modèle 4  Question

chris

je dirais même qu'ils devraient. ....

le m4 est une autorisation pour une arme avec les caractéristiques de cette arme et les calibres indiqué valent autorisation d'achat donc il serait logique d'y faire figurer tous les calibres même si la plupart des armuriers appliquent la tolérance de bon sens
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Lafouine
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MessageSujet: Re: .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w   .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Jan 2016 - 21:21

papyboum a écrit:
Attention where_is_charly,
Moins de poudre laisse plus d’espace vide. Si l’étui est rempli à moitié il y a grand risque de surpression, en ce cas il vaut sans doute mieux prévoir une bourre pour combler le vide.
Des avis des anciens rechargeurs?

Personnellement, j’ai tiré des milliers de WC plomb et des .357 FMJ full charge sans problème dans mon S&W 686 6".
Je dois préciser, qu’après chaque séance, j’ai dorloté le barillet à la brosse en laiton et le canon. Je n’ai jamais remarqué de baguage ou autre sur-épaisseur, mes WC étant évidemment bien graissées et pas coulée en plomb pur de tuyauterie ‘chiotte’.

Ce serait intéressant de savoir quelle charge minimum peut on mettre dans une douille de .357?
Si on prend le cas d'une 45lc, initialement conçue pour tirer à la poudre noire, les versions modernes avec poudre peroxydée ne sont que très peu chargée et sans bourre.
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Lafouine
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MessageSujet: Re: .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w   .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Jan 2016 - 21:28

ericblo a écrit:


Phénomène 3 vol libre égale projectile qui talonne à la prise de rayure égale plus de détérioration de cette zone que lors d'un tir 357 surtout avec des wdc.


Je connaissais ce soucis sur certaines productions S&W qui avaient des chambres (diamètre) de barillet surcotées.
De ce fait le projectile n'est pas guidé correctement à l'arrivée dans le cône de forcement.
Ce serait encore d'actualité sur certains modèles?
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papyboum
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MessageSujet: Re: .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w   .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Jan 2016 - 6:54

Lafouine a écrit:
papyboum a écrit:
Attention where_is_charly,
Moins de poudre laisse plus d’espace vide. Si l’étui est rempli à moitié il y a grand risque de surpression, en ce cas il vaut sans doute mieux prévoir une bourre pour combler le vide.
Des avis des anciens rechargeurs?

Personnellement, j’ai tiré des milliers de WC plomb et des .357 FMJ full charge sans problème dans mon S&W 686 6".
Je dois préciser, qu’après chaque séance, j’ai dorloté le barillet à la brosse en laiton et le canon. Je n’ai jamais remarqué de baguage ou autre sur-épaisseur, mes WC étant évidemment bien graissées et pas coulée en plomb pur de tuyauterie ‘chiotte’.

Ce serait intéressant de savoir quelle charge minimum peut on mettre dans une douille de .357?
Si on prend le cas d'une 45lc, initialement conçue pour tirer à la poudre noire, les versions modernes avec poudre peroxydée ne sont que très peu chargée et sans bourre.

Je n’ai pas la possibilité de tester cela.
Peut-être en demandant par e-mail au ban d’épreuve de Liège, il faut s’adresser directement à l’atelier, au bureau, bof...
Ou une autre source de bonne fois.


L’on peut suivre la piste des poudres lentes.
La poudre noire est lente par définition, attention que plus elle est fine, plus elle est vive : c’est pareil pour les poudres récentes.

Peut-être essayer pour commencer avec une poudre lente à gros grains.
Affiner la poudre et augmenter les charges très progressivement, pour en arrivé à celle convoitée.
Toujours vérifier avant le tir que les chambres et le canon soient bien libre. Après le tir bien re-mesurer l’étui pour voir sa déformation.
Attention à ce que vous faite, je ne suis pas responsable de vos actes.
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Lafouine
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MessageSujet: Re: .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w   .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Jan 2016 - 21:04

papyboum a écrit:
Lafouine a écrit:
papyboum a écrit:
Attention where_is_charly,
Moins de poudre laisse plus d’espace vide. Si l’étui est rempli à moitié il y a grand risque de surpression, en ce cas il vaut sans doute mieux prévoir une bourre pour combler le vide.
Des avis des anciens rechargeurs?

Personnellement, j’ai tiré des milliers de WC plomb et des .357 FMJ full charge sans problème dans mon S&W 686 6".
Je dois préciser, qu’après chaque séance, j’ai dorloté le barillet à la brosse en laiton et le canon. Je n’ai jamais remarqué de baguage ou autre sur-épaisseur, mes WC étant évidemment bien graissées et pas coulée en plomb pur de tuyauterie ‘chiotte’.

Ce serait intéressant de savoir quelle charge minimum peut on mettre dans une douille de .357?
Si on prend le cas d'une 45lc, initialement conçue pour tirer à la poudre noire, les versions modernes avec poudre peroxydée ne sont que très peu chargée et sans bourre.

Je n’ai pas la possibilité de tester cela.
Peut-être en demandant par e-mail au ban d’épreuve de Liège, il faut s’adresser directement à l’atelier, au bureau, bof...
Ou une autre source de bonne fois.


L’on peut suivre la piste des poudres lentes.
La poudre noire est lente par définition, attention que plus elle est fine, plus elle est vive : c’est pareil pour les poudres récentes.

Peut-être essayer pour commencer avec une poudre lente à gros grains.
Affiner la poudre et augmenter les charges très progressivement, pour en arrivé à celle convoitée.
Toujours vérifier avant le tir que les chambres et le canon soient bien libre. Après le tir bien re-mesurer l’étui pour voir sa déformation.
Attention à ce que vous faite, je ne suis pas responsable de vos actes.

Tu fais bien de noter une mise en garde....

Je vais faire un poste dans la section "rechargement", il doit exister des tireurs ayant une recette éprouvée.

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gab
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MessageSujet: Re: .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w   .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Jan 2016 - 16:31

Je me suis amusé à faire une petite comparaison...
La Pmax du .38 Special est de 21756 psi
La Pmax du .357Magnum est de 43511 psi.

Pour la même ogive et la même charge de poudre N320:

.38Special:
.357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 12644777_10208540502293204_8523118831893104882_n



.357Magnum:
.357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 12642792_10208540502253203_8358518111933609999_n

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MessageSujet: Re: .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w   .357 magnum to 38 spec | 10mm auto to .40s&w - Page 2 Icon_minitime

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