Armes et Tireurs de Belgique
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 Question législation tir couple

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MessageSujet: HYPOCRISIE   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:03

j'ai cherché dans le Larousse une terme pour désigner une grande hypocrisie sournoise
et je n'ai pas trouvé.....

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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:05

gouvernement?
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Pilou
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MessageSujet: Synonyme   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:12

Ancalagon a écrit:
gouvernement?
Excellent!
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:37

Qui lui est un synonyme pour une Royauté Socialiste Démocratique



Dernière question, bon!
Nous sommes donc d accord que si tu n as qu' une inscription au club bon bah on va pas revenir sur l exemple de ma compagne, c est ok MAIS comment se fait il que cette même personne ait le droit d acheter une arme au club R ?????
Et cette arme d ailleurs, qui en est responsable du coup ?
Ma femme n a pas d arme hein, c est l exemple de l inscrit achetant un 9para
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 22:02

357Tango a écrit:


Pour le reste... oui, tt a fait d accord et de toute façon c est pas mon boulot, je paye une cotisation pour profiter des infrastructures du club et boire ma pinte, le reste...
Après et de mon côté, peut importe la tolérance de telle ou Intel, moi, je tien a être droit dans mes baskets et si en plus ca peut forcer ma compagne a se bouger une Bn fois pr toutes, tout le monde est gagnant Wink

et la grande gagnante dans l'histoire, ta compagne, imagine un contrôle police un jour ou elle tire sans documents
adéquat, infraction a la loi des armes, pas sûr qu'elle puisse encore assouvir sa passion après ça
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 22:07

A ouai nan mais grave c est fini la, tu sais comment sont les gens, reporter a l année prochaine ce que l on peut faire de suite, ce qui laisse donc l occasion de bouger là mnt tt de suite et de tt façon elle n a plus trop le choix hors stopper le tir...
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 22:09

Je lui souhaite bonne chance a l'avance pour sa future lts
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 22:14

Citation :

Dernière question, bon!
Nous sommes donc d accord que si tu n as qu' une inscription au club bon bah on va pas revenir sur l exemple de ma compagne, c est ok MAIS comment se fait il que cette même personne ait le droit d acheter une arme au club R ?????
Et cette arme d ailleurs, qui en est responsable du coup ?
Ma femme n a pas d arme hein, c est l exemple de l inscrit achetant un 9para

Tu peux acheter une arme, et puis faire une demande de modele 4 pour cette arme, ca c est pas un souci. Tu ne peux pas la détenir mais tu deviens "propriétaire" de l arme (entre guillemets, car toi et l armurier êtes tenu par un contrat de vente en cours, et faut voir les conditions de ventes du magasin).

Qui en devient responsable : faut voir avec les conditions de ventes dans l'armurerie qui peuvent être différentes d une armurerie a l autre. Je crois (sans certitude) que, tant que tu ne prends pas possesion de l arme, l armurier en est responsable (comme ton garagiste est responsable de ta voiture jusqu à reception), sauf si autre chose de prévue dans les conditions de ventes.
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 22:43

Ok parfait, sur ce c est bon ne peut plus clair et précis!
Thank s
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MessageSujet: ACHAT   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeLun 7 Nov 2016 - 6:05

Ancalagon a écrit:
Citation :

Dernière question, bon!
Nous sommes donc d accord que si tu n as qu' une inscription au club bon bah on va pas revenir sur l exemple de ma compagne, c est ok MAIS comment se fait il que cette même personne ait le droit d acheter une arme au club R ?????
Et cette arme d ailleurs, qui en est responsable du coup ?
Ma femme n a pas d arme hein, c est l exemple de l inscrit achetant un 9para

Tu peux acheter une arme, et puis faire une demande de modele 4 pour cette arme, ca c est pas un souci. Tu ne peux pas la détenir mais tu deviens "propriétaire" de l arme (entre guillemets, car toi et l armurier êtes tenu par un contrat de vente en cours, et faut voir les conditions de ventes du magasin).

Qui en devient responsable : faut voir avec les conditions de ventes dans l'armurerie qui peuvent être différentes d une armurerie a l autre. Je crois (sans certitude) que, tant que tu ne prends pas possesion de l arme, l armurier en est responsable (comme ton garagiste est responsable de ta voiture jusqu à reception), sauf si autre chose de prévue dans les conditions de ventes.
Question numéro UN d'un questionnaire "examen théorique"

Q: Comment peut-on acheter une arme ?
R: AVEC une autorisation modèle 4 ou modèle  9

Ben merde alors,ils se trompent même dans les questionnaires "police"

Pilou
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeLun 7 Nov 2016 - 10:07

357Tango a écrit:
A ouai nan mais grave c est fini la, tu sais comment sont les gens, reporter a l année prochaine ce que l on peut faire de suite, ce qui laisse donc l occasion de bouger là mnt tt de suite et de tt façon elle n a plus trop le choix hors stopper le tir...

En fait, si ta compagne a déjà souvent tiré, elle doit être capable de passer avec succès l'examen pratique pour l'obtention d'un modèle 4 sans passer par la LTS.
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeLun 7 Nov 2016 - 11:16

Pilou a écrit:
Ancalagon a écrit:
Citation :

Dernière question, bon!
Nous sommes donc d accord que si tu n as qu' une inscription au club bon bah on va pas revenir sur l exemple de ma compagne, c est ok MAIS comment se fait il que cette même personne ait le droit d acheter une arme au club R ?????
Et cette arme d ailleurs, qui en est responsable du coup ?
Ma femme n a pas d arme hein, c est l exemple de l inscrit achetant un 9para

Tu peux acheter une arme, et puis faire une demande de modele 4 pour cette arme, ca c est pas un souci. Tu ne peux pas la détenir mais tu deviens "propriétaire" de l arme (entre guillemets, car toi et l armurier êtes tenu par un contrat de vente en cours, et faut voir les conditions de ventes du magasin).

Qui en devient responsable : faut voir avec les conditions de ventes dans l'armurerie qui peuvent être différentes d une armurerie a l autre. Je crois (sans certitude) que, tant que tu ne prends pas possesion de l arme, l armurier en est responsable (comme ton garagiste est responsable de ta voiture jusqu à reception), sauf si autre chose de prévue dans les conditions de ventes.
Question numéro UN d'un questionnaire "examen théorique"

Q: Comment peut-on acheter une arme ?
R: AVEC une autorisation modèle 4 ou modèle  9

Ben merde alors,ils se trompent même dans les questionnaires "police"

Pilou

ils confondent propriété et détention..... la question pour la réponse qu'ils attendent (car ils n'ont à se soucier que de la détention) devrait être: Quel titre de détention est requis pour détenir une arme?

Sinon pour ces histoires de couple.... la loi est (une fois de plus) débile mais c'est la loi!

dans la pratique, si un monsieur en ordre de détention prête à sa dame en ordre de club une arme et qu'ils sont tous deux dans le stand de tir en même temps il faut vraiment être le dernier des neuneux pour se faire gauler par un contrôle sur ce point législatif.

en toute logique, dans un vrais état de droit intelligent, on mettrais le texte sur la table du conseil consultatif des armes e en ressortirait un décret cadre interprétant la loi en faveur de la pratique (ce qui compte c'est la sécurité) mais bon le sujet est sensible donc on va continuer à couper les poils de culs en quatre et à enculer les mouches.
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Nov 2016 - 20:35

Bonsoir
Autre cas
J ai mes armes comme j ai ma voiture.
Ma voiture, mon fils a sont permis alors je lui permet de la conduire pour pas devoir en acheter une.
Si je comprend bien pour pouvoir tirer en famille il est obligé d acheter une arme.un permis théorique et pratique ne suffit pas.il doit avoir un modèle 4.
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Nov 2016 - 21:02

Oui. Ou au moins faire une demande de mod 4, reussir l examen theorique, avoir l accord de la police, et recevoir une attestion provisoire pour preparer l examen pratique : avec cette attestation, tu peux lui preter une arme pendant un an max, pour preparer l examen pratique

Mais au final, il devra acheter une arme a lui.
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeSam 26 Nov 2016 - 13:42

Il est quand même incroyable que chaque province travaille dans son coin comme ça Shocked
Je vois que Liège est plutôt en avance et permet, de façon logique, (comme délivrer une attestation en vue de la préparation de l'épreuve pratique) à un "apprenant" qui a réussi son théorique d’apprendre le nécessaire pour le pratique...comme pour le permis de conduire quoi...
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 14:49

Pour rebondir sur ce sujet... Si nous achetons deux armes (revolver 357 Mg et carabine .17hmr), que nous avons tous les deux un modèle 4 en ordre pour ces deux calibres, il nous faudra en acheter 2 autres pour que l'on puisse être tranquille ? Bref, je ne peux pas tirer avec l'arme de mon épouse et elle avec la mienne* ?
Il me semblait pourtant que le prêt d'arme était autorisé dans un stand (cas par exemple de la location d'arme auprès du centre)

* légalement, étant mariés sous le régime de la communauté des biens, ces armes nous appartiendraient conjointement.
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 14:59

1 autorisation = 1 arme.

Pour tirer chacun avec un revolver et une carabine, il faut une autorisation pour un revolver et une autorisation pour une carabine chacun, donc 4 autorisations en tout, donc 4 armes en tout.

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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 15:02

Ancalagon a écrit:
1 autorisation = 1 arme.

Pour tirer chacun avec un revolver et une carabine, il faut une autorisation pour un revolver et une autorisation pour une carabine chacun, donc 4 autorisations en tout, donc 4 armes en tout.
OK... *soupirs*
Merci pour cette clarification. Ce n'est pas vraiment ce que l'on nous avait annoncé au départ (je pense que la personne qui m'avait donné l'info sur le stand de tir avait répondu un peu vite)... on va faire avec, et sans doutes acheter deux occasions chinoises pour faire illusion Rolling Eyes )
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 17:41

Il ne faut pas nécessairement acheter du chinois. Si tu as un révolver en .357, ton épouse pourrait en acheter un dans un autre calibre, à la limite pas cher.

PS. Le contrat de mariage n'a rien à voir là-dedans. Il ne faut pas confondre propriété et droit de détention. Pour le droit de détention, il faut un modèle 4 (ou autre) et ce modèle X est nominatif.
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 18:56

JCR1630 a écrit:
Il ne faut pas nécessairement acheter du chinois. Si tu as un révolver en .357, ton épouse pourrait en acheter un dans un autre calibre, à la limite pas cher.
le 357/38sp ce serait le siens Wink
Puis si "autre calibre", ben ça poserait un soucis pour tirer avec du coup (bon, ok, faudrait que qqn vérifie ce que disent nos autorisations et tout le toutim au pas de tir, mais quand même).
Sinon, "occasion chinois", parce que acheter un CZ Scorpion en plus du S&W 686 Competitor de madame, ça va commencer à faire un fameux budget pour un loisir du week-end Wink

JCR1630 a écrit:
PS. Le contrat de mariage n'a rien à voir là-dedans. Il ne faut pas confondre propriété et droit de détention. Pour le droit de détention, il faut un modèle 4 (ou autre) et ce modèle X est nominatif.
Je sais bien... juste je regrette toujours ce distinguo.
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 19:02

Citation :
Puis si "autre calibre", ben ça poserait un soucis pour tirer avec du coup (bon, ok, faudrait que qqn vérifie ce que disent nos autorisations et tout le toutim au pas de tir, mais quand même).
Entre possesseurs de modele 4, il faut que ce soit le même type d arme, mais pas forcément le même calibre.
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 19:09

Pourtant sur la demande il faut bien préciser le/les calibres, et le "prêt" d'arme dit bien que L'emprunteur doit être titulaire d'une autorisation de détention concernant une arme similaire
Enfin, si ce n'est pas le cas, honnêtement tant mieux hein ^^
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 19:44

Je crois que ce n'est pas clair pour toi.

Si ton épouse a modèle 4 pour un révolver et si elle possède un révolver, tu as le droit de tirer avec si toi-même tu as un modèle 4 et un révolver. Le calibre ne joue pas. C'est le type d'arme qui compte.
Idem pour un pistolet, une arme longue rayée, etc.

Donc, si ton épouse possède un S & W 686 qui est un révolver, tu pourras tirer avec si tu possède un révolver (avec modèle 4). Par contre, si tu as un pistolet ou une carabine, tu ne pourras pas tirer avec le révolver de ton épouse.
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 19:55

Jean Claude, c'est bien ce que je disais Wink
Si je veux pouvoir tirer tranquille avec le S&W de madame, le plus simple reste d'acheter une arme similaire, d'occasion, à un prix ridicule (sinon tant pis et autant me faire plaisir en achetant une arme qui m'amuse Cool ). C'est juste qu'au départ (avec les informations que l'on m'avait données) ce n'était pas ce que j'avais "compris".

NB : on comptait remplir nos modèles 4 avec une demande pour un révolver et pour une carabine (on pensait juste qu'on ne serait pas dans l'obligation de posséder 4 armes pour ce faire).
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MessageSujet: Re: Question législation tir couple   Question législation tir couple - Page 2 Icon_minitimeLun 9 Jan 2017 - 9:52

sako85 a écrit:
bonjour à toutes et tous,

lorsqu'on passe l'examen pratique armes de poing, fait-on la différence entre pistolet et revolver ?

KRgds
Michel
Haaa... ça je peux répondre Very Happy . Oui, on fait forcément la différence vu que le mode de chargement/déchargement de l'arme et procédure en cas de long feu ne sont pas identiques Wink
Par exemple, un révolver sera posé (si on le pose) barillet en haut (donc en général posé sur son coté droit)... avec un pistolet, ça n'a aucune importance.
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