Armes et Tireurs de Belgique
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 TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?

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5 participants
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Guardianbs1
Petit Bavard
Guardianbs1


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MessageSujet: TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?    TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?  Icon_minitimeSam 30 Juin 2018 - 18:25

Bonjour à tous,


Est-ce que quelqu'un pourrait me dire si le pistolet Russe TT-33 a été utilisé durant les guerres de Yougoslavies de 1991 à 2001?
On m'a répondu que plus que probablement mais sans pouvoir l'attester avec certitude.

De mes recherches, il ressort qu'une copie du TT-33 russe a été fabriquée et utilisée par la Serbie durant cette période, le Zastava M57.

Quid du Tokarev TT-33 Russe?

Je me demande également s'il existe une base de donnée reprenant les types d'armes ayant été utilisés durant tel ou tel conflit...

Si vous avez une info, une source, je suis preneur.

Merci

Cordialement

Gb


Dernière édition par Guardianbs1 le Sam 30 Juin 2018 - 22:34, édité 1 fois
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gab
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MessageSujet: Re: TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?    TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?  Icon_minitimeSam 30 Juin 2018 - 21:41

En tout cas, l'arme était reprise dans le bouquin d'ID mat spécifiquement édité pour les opérations de l'ONU dans la région. Normalement, étaient listés dans ce livre toutes les armes susceptibles d'être rencontrées par les troupes Belges.
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bernard1957
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MessageSujet: Re: TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?    TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?  Icon_minitimeSam 30 Juin 2018 - 22:12

T33 ou clones peu d'importance sur le terrain idem ak ou clones
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gab
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MessageSujet: Re: TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?    TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?  Icon_minitimeSam 30 Juin 2018 - 22:17

C'est important pour celui qui souhaiterait entrer un TT33 dans un agrément de collectionneur ayant pour thème les différentes guerres des Balkans ;-)
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bernard1957
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MessageSujet: Re: TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?    TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?  Icon_minitimeSam 30 Juin 2018 - 22:27

juste, sur le coup cela ne m'a pas sauté aux yeux   oups pour moi tt33 ou clones même combat re sorry
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futabarex
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MessageSujet: Re: TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?    TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?  Icon_minitimeLun 2 Juil 2018 - 11:37

Au vu du nombre d'utilisateur dans le monde et en regard du nombre d'armes produites...
Il serait bien difficile de dire que c'est impossible...

Users[edit]





Tokarev Pistol historical usage map
Afghanistan[17]
Albania:[17] Albanian police and RENEA.
Algeria[17]
Angola[17]
Armenia[17]
Azerbaijan[17]
Bangladesh: Uses Chinese Type 54 copy.[18]
Belarus[17]
Benin[17]
Bosnia-Herzegovina[17]
Bulgaria[17]
Cambodia[17]
Chad[17]
People's Republic of China: Used by Red Guards during Cultural Revolution and People's Liberation Army Officers. Produced in large numbers as the Type 54.[19]
Congo-Brazzaville[17]
Croatia[17]
East Germany[17] Issued in small numbers to Volkspolizei (Peoples Police) in the early 1950s, replaced by Makarov PM in late 50s.
Egypt: Produced from the 1950s.[20]
Equatorial Guinea[17]
Finland: Captured TT-33 pistols were carried by Finnish soldiers and partisans during the Winter War (1939-1940) and Continuation War (1941-1944) with the USSR. It was nicknamed the "Star Pistol" (tähti-pistooli)[21] due to the large Red Army star embossed on the grip panels. Although large numbers were acquired, the Finnish military never produced ammunition or spares for them because they were in a non-standard caliber.[21]
Georgia[17]
Guinea[17]
Guinea-Bissau[17]
Hungary: Produced locally.[22]
Iraq[17]
Kyrgyzstan[17]
Laos[17]
Libya[17]
Lithuania: Lithuanian Armed Forces.[17][23]
Madagascar[17]
Malta[17]
Mauritania[17]
Moldova[17]
Mongolia[17]
Montenegro[17]
Morocco[24]
Mozambique[17]
Nazi Germany[6] Used captured pistols
North Korea: Produced locally as the Type 68.[22][25]
Poland: Produced locally in the FB „Radom” arms factory.[22] Used by military and law enforcement groups; replaced by the P-64 pistol in the 1960s.
Romania: Produced locally at the Cugir factory under the designation "TTC".[17][22]
Russian Federation[17]
Serbia[17]
Sierra Leone[17]
Somalia[17]
Soviet Union[19]
Sri Lanka[26]
Syria[17]
Uganda[17]
Vietnam: used by Vietcong and North Vietnamese Army Officers during Vietnam War[17]
Yugoslavia: Produced locally as the Zastava M57.[19][22]
Zambia[17]
Zimbabwe[17][27]

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Guardianbs1
Petit Bavard
Guardianbs1


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MessageSujet: Re: TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?    TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?  Icon_minitimeLun 2 Juil 2018 - 16:42

futabarex a écrit:
Au vu du nombre d'utilisateur dans le monde et en regard du nombre d'armes produites...
Il serait bien difficile de dire que c'est impossible...

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Tokarev Pistol historical usage map
Afghanistan[17]
Albania:[17] Albanian police and RENEA.
Algeria[17]
Angola[17]
Armenia[17]
Azerbaijan[17]
Bangladesh: Uses Chinese Type 54 copy.[18]
Belarus[17]
Benin[17]
Bosnia-Herzegovina[17]
Bulgaria[17]
Cambodia[17]
Chad[17]
People's Republic of China: Used by Red Guards during Cultural Revolution and People's Liberation Army Officers. Produced in large numbers as the Type 54.[19]
Congo-Brazzaville[17]
Croatia[17]
East Germany[17] Issued in small numbers to Volkspolizei (Peoples Police) in the early 1950s, replaced by Makarov PM in late 50s.
Egypt: Produced from the 1950s.[20]
Equatorial Guinea[17]
Finland: Captured TT-33 pistols were carried by Finnish soldiers and partisans during the Winter War (1939-1940) and Continuation War (1941-1944) with the USSR. It was nicknamed the "Star Pistol" (tähti-pistooli)[21] due to the large Red Army star embossed on the grip panels. Although large numbers were acquired, the Finnish military never produced ammunition or spares for them because they were in a non-standard caliber.[21]
Georgia[17]
Guinea[17]
Guinea-Bissau[17]
Hungary: Produced locally.[22]
Iraq[17]
Kyrgyzstan[17]
Laos[17]
Libya[17]
Lithuania: Lithuanian Armed Forces.[17][23]
Madagascar[17]
Malta[17]
Mauritania[17]
Moldova[17]
Mongolia[17]
Montenegro[17]
Morocco[24]
Mozambique[17]
Nazi Germany[6] Used captured pistols
North Korea: Produced locally as the Type 68.[22][25]
Poland: Produced locally in the FB „Radom” arms factory.[22] Used by military and law enforcement groups; replaced by the P-64 pistol in the 1960s.
Romania: Produced locally at the Cugir factory under the designation "TTC".[17][22]
Russian Federation[17]
Serbia[17]
Sierra Leone[17]
Somalia[17]
Soviet Union[19]
Sri Lanka[26]
Syria[17]
Uganda[17]
Vietnam: used by Vietcong and North Vietnamese Army Officers during Vietnam War[17]
Yugoslavia: Produced locally as the Zastava M57.[19][22]
Zambia[17]
Zimbabwe[17][27]

Bonjour futabarex,

J'ai vu cette liste mais aurais-tu quelque chose d'autre? Une preuve indiscutable de la présence de cette arme durant ce conflit?

Je te remercie

Cordialement

Gb

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simonov
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simonov


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MessageSujet: Re: TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?    TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?  Icon_minitimeLun 2 Juil 2018 - 17:07

bonjour
une petite question sur les armes dans le cadre d'un agréments de collection pour ex. ici la guerre en yougoslavie elles armes doivent elle être réglementaire des pays engagé ou si on trouve des photo avec des combattant avec un bren anglais cette arme rentre t elle dans le cadre de l'agrément et aussi les armes des casque bleu présent car ils y ont participé a cette guerre
je sais sa fait 2 questions
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gab
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MessageSujet: Re: TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?    TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?  Icon_minitimeLun 2 Juil 2018 - 22:09

A mon sens, tout dépend de la phraséologie de l'agrément:

"les armes utilisées dans le conflit Yougoslave"

diffère de:

"les armes réglementaires dans les armées ayant participées au conflit yougoslave"

L'AK-47/AKM n'est pas réglementaire dans l'US Army...Hors, l'arme a souvent été utilisée par l'US Army (les LRRP pendant la guerre du Viêtnam, les équipages d'Abrams pendant la guerre d'Irak en 2003, ect, ect...)

Dans les deux phrases, on pourrait considérer que le FAMAS entre dans les deux thèmes: l'arme a été utilisée par l'armée Française lors des opérations de pacification ET l'arme était réglementaire dans l'armée Française.

Le cas d'une Thompson M1, par exemple, serait plus "délicat": l'arme n'était réglementaire dans aucune armée mais les Yougoslaves disposaient d'importants stocks de ces armes et elles se sont retrouvées dans les mains des diverses factions. Dans ce cas, une Thompson M1/M1A1 entrerait si l'agrément stipule "...utilisées dans le conflit yougoslave."
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MessageSujet: Re: TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?    TT-33 utilisé dans les guerres de Yougoslavies?  Icon_minitime

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