IZHMASH KALASHNIKOV SAIGA-9 K 9X19

Il faudrait qu'un armurier tente d'importer une carabine sans crosse en mode "pistolet" (comme ça ce fait aux US d'ailleurs). L'arme serait en dessous de 60cm et n'a pas de crosse donc c'est une arme courte/pistolet. Le BE ne sera certainement pas content mais légalement ça passe. Et légalement rien n’empêche l'ajout d'une crosse a une arme catégorisée pistolet/arme courte comme avec les kit type micro roni.

Parce que tu crois vraiment que "légalement ça passe", face au BE, ça ne posera pas de problème ?

Permet moi d'en douter très sérieusement.

gab a écrit:

Parce que tu crois vraiment que "légalement ça passe", face au BE, ça ne posera pas de problème ?

Permet moi d'en douter très sérieusement.

Ah mais je me doute bien que ça poseras problème face au BE, mais au dernières nouvelles le BE doit appliquer la loi que ça lui plaise ou non. Après je suis bien conscient qu'aller au tribunal c'est beaucoup en demander aux armuriers.
Mais si le BE décide de refuser toutes les armes semi-auto un jour on fait quoi ?

Il faudra bien les forcer a respecter la loi au lieu de faire la leur un jour.

L'état nous maltraite déjà c'est pas une raison pour ce laisser faire par une organisation qui fait du zèle et dépasse ses compétences pour des raisons idéologiques.

Le BE a plusieurs procès sur le dos pour abus de pouvoir et en a perdu beaucoup. Mais ce n'est pas ce qui les arrête...

Pars en procès, claque du pognon en frais d'avocats et de justice pour un résultat qui sera (peut être) en ta faveur....car la mentalité n'est pas pro-arme, même face à la législation.

On fera quoi ? La même chose que le jour où les armes anciennement full (ou toujours en full) furent déposées en toute bonne fois pour des conversions en semi: partir en procès, longs et coûteux pour un résultat mitigé: des gens ont parfois récupéré leur bien, d'autres non car les armes avaient déjà été détruites.
Plus les tracasseries et soucis, car ces personnes furent accusées alors qu'elles étaient de toute bonne foi.

gab a écrit:

Le BE a plusieurs procès sur le dos pour abus de pouvoir et en a perdu beaucoup. Mais ce n'est pas ce qui les arrête...

Pars en procès, claque du pognon en frais d'avocats et de justice pour un résultat qui sera (peut être) en ta faveur....car la mentalité n'est pas pro-arme, même face à la législation.

On fera quoi ? La même chose que le jour où les armes anciennement full (ou toujours en full) furent déposées en toute bonne fois pour des conversions en semi: partir en procès, longs et coûteux pour un résultat mitigé: des gens ont parfois récupéré leur bien, d'autres non car les armes avaient déjà été détruites.
Plus les tracasseries et soucis, car ces personnes furent accusées alors qu'elles étaient de toute bonne foi.

Oui oui je me doute bien que ce n'est pas simple, j'avais vu cette histoire. ça n'en reste pas moins frustrant

gab a écrit:

Le BE a plusieurs procès sur le dos pour abus de pouvoir et en a perdu beaucoup. Mais ce n'est pas ce qui les arrête...

Pars en procès, claque du pognon en frais d'avocats et de justice pour un résultat qui sera (peut être) en ta faveur....car la mentalité n'est pas pro-arme, même face à la législation.

On fera quoi ? La même chose que le jour où les armes anciennement full (ou toujours en full) furent déposées en toute bonne fois pour des conversions en semi: partir en procès, longs et coûteux pour un résultat mitigé: des gens ont parfois récupéré leur bien, d'autres non car les armes avaient déjà été détruites.
Plus les tracasseries et soucis, car ces personnes furent accusées alors qu'elles étaient de toute bonne foi.

Bonsoir Gab,
Est-ce que tu sais si les personnes qui ont vu leurs armes détruites ont au moins été dédommagées ?

Gab,

J'imagine l'armurier qui commande 20 unités d'une arme, disons à 1000€/pc. On lui bloque au BE pour de l'excès de zèles... je pense que même si la procédure lui coûte 10K€ il ira quand même jusqu'au bout...

Pour une seule arme je ne dis pas... mais pour une grosse commande (qu'il a forcément déjà payé en amont) à mon avis il se battra...

De 2 maux choisir le moindre...

Oh oui, il se battra.. Et récupérera ses armes et son argent, avec deux ulcères et des cheveux gris au passage.

L'idée, c'est d'être tellement vexatoire que l'on jette l'éponge de dégoût.

Eftj a écrit:

Il faudrait qu'un armurier tente d'importer une carabine sans crosse en mode "pistolet" (comme ça ce fait aux US d'ailleurs). L'arme serait en dessous de 60cm et n'a pas de crosse donc c'est une arme courte/pistolet. Le BE ne sera certainement pas content mais légalement ça passe. Et légalement rien n’empêche l'ajout d'une crosse a une arme catégorisée pistolet/arme courte comme avec les kit type micro roni.

.

chiappa pak 9 , ,vendue comme pisolet semi auto

La seule solution achat a l’étranger, on fait la modif avant de passer au BE et là je vois pas ce qu’il pourrait dire...à la limite si c’est de l’acier on soude le mécanisme repliable.

stg57 a écrit:

Eftj a écrit:

Il faudrait qu'un armurier tente d'importer une carabine sans crosse en mode "pistolet" (comme ça ce fait aux US d'ailleurs). L'arme serait en dessous de 60cm et n'a pas de crosse donc c'est une arme courte/pistolet. Le BE ne sera certainement pas content mais légalement ça passe. Et légalement rien n’empêche l'ajout d'une crosse a une arme catégorisée pistolet/arme courte comme avec les kit type micro roni.

.

chiappa pak 9 , ,vendue comme pisolet semi auto

Du coup le banc d'épreuve a accepté ça comme un pistolet ? ça donne envie de tenter avec une AK sans crosse ou un stribog sans crosse (qui a d’ailleurs la dénomination de pistolet chez grand power).

Je n'arrive pas à comprendre l'excès de zèle du BE.
Commence ce fait il qu'ils prennent des initiavites au delà de leurs fonctions, que tout le monde le sache mais que rien ne soit fait ? C'est quand même aberrant...

Je l'ai eue dans les mains cette semaine...

OH MON DIEU !!!!

La finition est absolument impeccable !!!

Je suis allé chercher des munitions chez Podewijn (toujours aussi sympa!) et ai demandé à voir un modèle... mais il ne peut pas les vendre... encore cette histoire de BE.

J'ai cru comprendre que ça se débloquerait sans doute avec le nouveau directeur (qui doit arriver ???). Je n'ai pas tout compris, c'était en néérlandais.

Je reviens à la 9K, elle est superbe !!! Les chargeurs seront des 30 coups bridés à 10 (le look est conservé)

Nouveau directeur au bel ?
C'est une bonne nouvelle ça

T'enthousiasme pas trop vite.
C'est (encore) un peu plus compliqué que ça.

gab a écrit:

T'enthousiasme pas trop vite.
C'est (encore) un peu plus compliqué que ça.

Qu’est ce qui n’est pas compliqué en Belgique

Le temps déjà que le nouveau gouvernement approuve le projet de réforme du BEL ce sera déjà une bonne chose.
Surtt en ce qui concerne ses obligations!

Le prochain ne saurait pas être plus con que l'actuel. Ou alors c'est un critère de recrutement...

Pourquoi peut-on vendre des CZ Scorpion et pas le Saiga 9 ?
Serait-ce à cause de la crosse pliante ?

La crosse doit être fixe.
Il y a visiblement un système sur la saiga qui la rend inopérante lorsque la crosse est replié mais le bel ne veut visiblement pas en entendre parler.

Petit mot d'explication supplémentaire.

Ce "système", pour lequel le BE est de mauvaise foi, empêche totalement l'arme d'être utilisée quand la crosse est repliée. En dépliant la crosse donc il est à nouveau possible d'utiliser l'arme. La saiga 9k étant une arme de moins de 60cm, on ne peut pouvoir s'en servir crosse repliée.

Le BE voudrait que les crosses soient rendues FIXES définitivement. Ce n'est là en rien le problème ! Preuve en est que, dans le stock de saiga 9k qu'il ont déjà (mais qu'il ne peut pas encore vendre) podewijn est occupé à les rendre définitivement fixes (virer le système légal mais qui perturbe le BE pour rendre les crosses définitivement dépliées).

MAIS l'arme qui est actuellement au BE n'a pas sa crosse rendue fixe... d'où le problème.

--> Nous avons donc une arme au BE qui répond aux exigences de la loi (arme ne saurait être utilisée crosse repliée) mais dont la crosse n'est pas fixe et ça dérange...
--> Nous avons donc un stock d'arme que podewijn a modifiées (alors que pas nécessaire au vu de la loi) pour aller dans le sens du BE (et donc au delà de la loi
--> Malgré ça l'autorisation de vente n'arrive toujours pas...

Ce n'est, à mon sens, en rien une question de logique mais plutôt une pure question d'égo et de volonté.

Je lisais ici plus haut qu'on s'interrogeait sur la vente de scorpio evo 3 ? Ben... si les crosses ne sont pas rendues fixes en arrivant au BE (pour les nouvelles importations) ça ne sera plus possible de les vendre (sauf les stock chez les armuriers)

Le BE est éffectivement de mauvaise foi, la loi est pourtant claire que ça leur plaise ou non ne devrait pas être un problème dans un pays normal.

Citation :

20° les armes à feu longues semi‐automatiques dont la longueur peut être réduite à moins de 60 centimètres à l'aide d'une crosse repliable ou télescopique, ou d'une crosse démontable sans outils, sans qu'elles perdent leur fonctionnalité"

Du nouveau sur cette arme ?
Le clown du BEL arrête d'outre passer ses fonctions ? Ou saiga va proposer un model avec crosse fixe ?

Non, pas de nouvelles.
Mais même problème pour l'importation en Belgique de la Chiappa CBR-9.  L'importateur Midarms n'a toujours pas obtenu l'autorisation de la Région Wallonne.  Qui bloque ?  Difficile à déterminer...  

Phil12 a écrit:

Non, pas de nouvelles.
Mais même problème pour l'importation en Belgique de la Chiappa CBR-9.  L'importateur Midarms n'a toujours pas obtenu l'autorisation de la Région Wallonne.  Qui bloque ?  Difficile à déterminer...  

Qui bloque??? A votre avis?

Pour le chiappa autant foutre un glock dans un kit roni.
Pour le saiga 9k c'est parce que le gars du bel refuse l'arme a cause de la crosse pliante alors qu'elle ne peut pas tirer avec la crosse plié.