pistolet 22

J'ai eu un premier Buckmark de 1988, et tout passait sans problèmes, HV ou SV. Donc je patiente encore en n'utilisant que des HV pour le moment avec mon nouveau comme dit plus haut. J'ai aussi eu un Ruger Mark II, que j'ai vendu parce que je n'aimais pas du tout la crosse trop pentée. La perfection n'existe pas, à nous de trouver des solutions (munitions adaptées).

Ceci étant dit, même un revolver en .22 a bien un jour un coup qui ne part pas ou une extraction difficile. Ce n'est pas pour ça que j'arrêterai le tir des .22 

Bonjour,

En tant que tireur novice, la 1ere arme que g essayé est le browning buck mark contour filete avec viseur point rouge et le 1ere essai n.a été… que du bonheur !!!

Pour corser « l’affaire », je l’ai essayé sans le red dot et à 15 m… même sensation, une arme au top à tout niveau!

Les seuls défauts que je lui ai trouvé ai trouvé sont :

- capricieuse en terme de marque de munitions….
- les organes de visée d’origine, tout est noir ! Du coup, inutile d.espérer jouer sans red dot avec mes cibles « birchwood » a fond noir, c du tir à l’aveugle.

Mais pas de soucis, j’estime que cet arme est tellement de bonne facture et d’une qualité si irréprochable que je lui permet le caprice de le munir d’un viseur point rouge « vortex venom 3moa » lors de la prochaine cession de tir cad dans 2 jours.

En espérant t’avoir aidé dans ton choix…

Ludo

Malu2305 a écrit:

Bonjour,

En tant que tireur novice, la 1ere arme que g essayé est le browning buck mark contour filete avec viseur point rouge et le 1ere essai n.a été… que du bonheur !!! 10 balles groupées dans une pièce de 50 cents à 25 m !

Ludo

Novice , 1er essai avec un Buck 10 coups à 25m dans 50 cents


cherche plus , vas direct au JO

oufti!:  

Elle a un diamètre de 24,25 mm. la pièce de 50 cents.

cible c50 diamètre de la zone 10   -   50 mm

il est peut être de "Marseille"

didier7830 a écrit:

Malu2305 a écrit:

Bonjour,

En tant que tireur novice, la 1ere arme que g essayé est le browning buck mark contour filete avec viseur point rouge et le 1ere essai n.a été… que du bonheur !!! 10 balles groupées dans une pièce de 50 cents à 25 m !

Ludo

Novice , 1er essai avec un Buck 10 coups à 25m dans 50 cents


cherche plus , vas direct au JO

Allez-y fouteur de djin! … ou anti-buckmark!(???)

Alors là je m'incline... un groupement de 25mm à 25m au pistolet ( même équipé d'un red dot )

Nous avons là je pense le meilleur tireur de ce forum...

Momo a écrit:

oufti!:  

Elle a un diamètre de 24,25 mm. la pièce de 50 cents.

cible c50 diamètre de la zone 10   -   50 mm

il est peut être de "Marseille"

Elle est amusante la moquerie mais nullement probante !!! Des contre-arguments ????

924fred a écrit:

Alors là je m'incline... un groupement de 25mm à 25m au pistolet ( même équipé d'un red dot )

Nous avons là je pense le meilleur tireur de ce forum...

Arrêtez les gars, vous me gênez !!!  

La tu vois j'ai fait un tir exceptionnel , avec un fusil considéré comme une référence , à 25 m EN APPUIS  ,
Donc ... je suis dubitatif...



Un bon tir aujourd'hui , carabine d'entrainement Lee Enfield N°7 de 1947 en .22 , avec la visée d'origine.
Tir à 25 m , 15 cartouches en +- 5 minutes, sans échauffement ni réglage, avec appuis sur mon bras .

Beckers a écrit:

La tu vois j'ai fait un tir exceptionnel , avec un fusil considéré comme une référence , à 25 m EN APPUIS  ,
Donc ... je suis dubitatif...



Un bon tir aujourd'hui , carabine d'entrainement Lee Enfield N°7 de 1947 en .22 , avec la visée d'origine.
Tir à 25 m , 15 cartouches en +- 5 minutes, sans échauffement ni réglage, avec appuis sur mon bras .

Beckers a écrit:

La tu vois j'ai fait un tir exceptionnel , avec un fusil considéré comme une référence , à 25 m EN APPUIS  ,
Donc ... je suis dubitatif...



Un bon tir aujourd'hui , carabine d'entrainement Lee Enfield N°7 de 1947 en .22 , avec la visée d'origine.
Tir à 25 m , 15 cartouches en +- 5 minutes, sans échauffement ni réglage, avec appuis sur mon bras .

Wawww… au top!!!

Malu2305 a écrit:

- capricieuse en terme de marque de munitions…. A privilégier les ..., « cci stinger », ... et « winchester laser et wildcat »… 

Pas trop d'accord du tout en ce qui concerne utiliser des .22 LR 'extreme velocity' (et surtout les Stinger) dans un Buckmark, ou dans un pistolet semi-auto de façon générale, et pour différentes raisons :

  Le Buckmark a comme beaucoup de 22 semi-auto une culasse en alu, ce qui est parfait pour tout ce qui ne dépasse pas par exemple une CCI Mini Mag ou Blazer. Les Stinger, Velocitor, Yellow Jacket, Thunderbolt, Laser, Wildcat  ... génèrent plus de pression, ce qui est trop pour cette culasse, ou même les ressorts récupérateurs.

  La Stinger a une douille plus longue qu'une .22LR typique, qui pourrait coincer dans la chambre plus facilement. Avec un pistolet semi-auto, ça peut causer des problèmes d'extraction et éjection.

  Ces munitions coutent nettement plus chères que les SV, HV, ... pour aucun autre avantage supplémentaire.

  Bien que je trouve ceci ridicule en soi, il n'est pas idéal de conseiller à un large public comme un forum, où des débutants viennent pour apprendre et recevoir des bon conseils, d'utiliser des pointes creuses (Stinger, Wildcat et Laser) dans une arme de poing, car suivant notre chère loi belge : illégaux dans ces armes. S'ils utilisent ceux-ci en toute bonne foi, il risquent de se faire remonter les bretelles par un commissaire de tir.

Effectivement

"effet expansif", ben tiens et démontres moi par image que le petit trou de la .22 va champignonner

Voici un petit post trouvé en un clic

https://www.24hourcampfire.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/6174897/all/22LR_and_the_whitetail_skull


Here's a copy of some Milk Jug Tests I posted over at rimfirecentral about six years ago. Not bone/meat but may help you decide on what round to use. I quit testing solid points as they did not expand no matter the velocity and the penetration was eating up my jug supply. Based on this I would vote for the Velocitor or a solid (anything but Remington which have had velocity consistency issues for twenty five years that I am aware of).

Digital Dan also has/had(?) some pictures of pig skulls that were shot with 22's down on the rimfire forum.

Jerry

Milk Jug Expansion Tests
22 Rimfire Milk Jug Tests

Shot at 50 Yards unless noted otherwise, Original Bullet Weight is in Parenthesis. All Rounds are Long Rifle Except CCI-Short HP and Aguila Super Colibri. Barrel length was 22 inches.

A-HV HP (Aguila High Velocity HP); Completely Penetrated 3 Jugs. Recovered weight 37.6 grains (38). Max. Expansion 0.295".

A-SC (Aguila Super Colibri); Shot at 20 Yards. Penetrated into 1st Jug, did Not Dimple Back Wall of Jug. Recovered weight 20 grains (20). No Visible Expansion.

A-SS HP (Aguila Sub-Sonic Hollow Point); Recovered in 2nd Jug. Recovered weight 37.4 grains (38). Max. Expansion 0.325".

CCI-QS (CCI Quik Shok) Did not Penetrate Back Wall of 1st Jug, Blew Jug Apart. Only Found 1 Small Fragment in Jug. Recovered weight 3.5 grains. This was the older packaged Quik Shok (pre 2006).

CCI-Short HP (CCI Short Hollow Point); Shot at 35 Yards. Found in 2nd Jug. Recovered weight 27.0 grains (27). Max. Expansion 0.400".

CCI-Short HP (50) (CCI Short Hollow Point); Shot at 50 Yards. Found in 3rd Jug. Recovered weight 26.5 grains (27). Max. Expansion 0.420".

CCI-SS HP (CCI Sub Sonic Hollow Point); Penetrated 2 Milk Jugs, Stopped on Face of 3rd Jug, Blew Apart 1st Jug. Recovered weight 39.0 grains (40). Max. Expansion 0.380".

REM-SS HP (Remington Sub Sonic Hollow Point); Penetrated 2 Milk Jugs. Recovered weight 39.3 grains (?). Max. Expansion 0.335".

RWS-SS HP (RWS Sub-Sonic Hollow Point); Penetrated into 3rd Jug. Recovered weight 40.3 grains (40). Max. Expansion 0.330".

WMT (Wolf Match Target); Penetrated into 5th Jug. Recovered weight 40 grains (40). No Visible Expansion.






2nd Set of 22 Rimfire Milk Jug Tests
I dropped the expansion measurement and weight as I felt the picture gives a better idea of how they opened up.

All were shot at 50 Yards. 2 Rounds were tested of each type and both are in the photograph. All Rounds are Long Rifle Hollow Points. Barrel Length was 22 inches.

AGUILA-SUPER MAX ; Both bullets penetrated into 2nd Jug. 2nd Bullet did not lose it�s frontal mushroom piece.

CCI- MINI MAG HP; 1ST Bullet penetrated the 2nd Jug and left a dimple (leaking water) in 3rd Jug, bullet was found at interface of jugs 2 and 3. 2nd Bullet penetrated into 3rd Jug and had the more extensive mushroom.

CCI-QUIK SHOK; Small fragment found in 1st Jug, larger fragment found in 2nd Jug (1st round is on the right side). 2nd shot had the same results, except the fragment in 1st jug was larger (2nd round is on the left). This is the new packaged Quik Shok (2006), which as OIS noted earlier blows apart less violently than the older stuff.

CCI-stinger; 1st Bullet penetrated 2nd jug and was found at interface with 3rd jug. 2nd Bullet penetrated into the 3rd jug, 2nd Bullet has the larger mushroom.

CCI-velocitor; Both Bullets penetrated into the 3rd jug.



CQFD

Mosby a écrit:

"effet expansif", ben tiens et démontres moi par image que le petit trou de la .22 va champignonner

Un peu comme celles-ci ...



Il y a bien assez de vidéos sur Youtube qui le démontre  ... https://www.youtube.com/watch?v=UobCuODXUE0

Alors, convaincu ?




Désolé, je rédigeais en même temps que "Ping"

Oui mais voyais plutôt ce genre d'expansion, pas un simple écrasement de la tête avec une légère augmentation du diamètre

LFrame a écrit:

Malu2305 a écrit:

- capricieuse en terme de marque de munitions…. A privilégier les ..., « cci stinger », ... et « winchester laser et wildcat »… 

...
  Bien que je trouve ceci ridicule en soi, il n'est pas idéal de conseiller à un large public comme un forum, où des débutants viennent pour apprendre et recevoir des bon conseils, d'utiliser des pointes creuses (Stinger, Wildcat et Laser) dans une arme de poing, car suivant notre chère loi belge : illégaux dans ces armes. S'ils utilisent ceux-ci en toute bonne foi, il risquent de se faire remonter les bretelles par un commissaire de tir.

...

Taille d'expansion énorme ou minuscule, le législateur ne spécifie pas. Je trouve aussi que ne pas pouvoir utiliser des pointes creuses dans des armes de poing au pas de tir est ridicule, mais comme c'est 'illégal', je ne conseille pas sur un forum de le faire. C'est comme faire 180 km sur une autoroute belge : à chacun son truc et opinion, mais perso, je sais quoi en penser.

Ici, en plus, on parle d'utiliser des Stinger dans un Buckmark, ce n'est effectivement pas le petit trou dans l'ogive que va être problématique ... c'est comme mettre de l'éthanol dans son réservoir de voiture ... il ne faut pas espérer de faire 100.000 km avec le moteur d'origine

Mosby a écrit:

Oui mais voyais plutôt ce genre d'expansion, pas un simple écrasement de la tête avec une légère augmentation du diamètre

Waouh, comparer l'expansion d'une .22LR avec une 9mm et une .45 ACP !

Sur la photo nous constatons la présence probable d'une .45 ACP à gauche et à droite d'une 9mm (ou .357).

Ne parlons que de la 9mm dont j'ai des exemplaires en main du modèle GOLD DOT. Son diamètre de base est 9mm et son diamètre expansé est de 17,5mm.
Sur une photo de Ping, nous constatons le présence d'une CCI MINI MAG. Son diamètre de nominal est de 5,6mm et expansé de 11,2mm.

En conclusion, le "champignonnage" est parfaitement identique avec un doublement du diamètre initial. Donc certainement pas de "légère augmentation de diamètre".

Ceci dit, légalement, en Belgique, ce n'est pas le pourcentage d'expansion qui classe le projectile dans une catégorie ou une autre mais la conception du projectile à une fin déterminée par le fabricant.

SIGARES

Hello à tous,

Hello à tous,

Je tiens à m’excuser auprès des membres de ce forum si j’ai pu vous paraître insolent dans mes réponses.

Comme dit lors de mon message en réponse de ce poste, je suis un novice et n’ait certainement pas l’experience nécessaire pour légitimer mon commentaire.

Je tiens à m’en excuser auprès de vous tous et espère grandement que vous ne m’en tiendrai pas rigueur ! Sorry

Quoiqu’il en soit, je maintiens que le petit Browning Buck Mark est une très bonne arme de poing 22lr tres qualitative et qui peut donner beaucoup de plaisir !

FN 150 valeur sure.

Perso, j'ai un Ruger mark III et j'en suis très satisfait (comme souvent l'arme est de meilleur qualité que le tireur )

Je recommande donc mais je préviens aussi : cette arme est chi**te a démonter pour la nettoyer. Là où je passe 15s sur la partie démontage (pas nettoyage) sur mon CZ SP01 Shadow, je met 5 à 10 minutes avec le Ruger.

Ces défauts ont apparemment été corrigés sur le Mark IV (pas testé).