Armes et Tireurs de Belgique
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 Conseil pour un semi auto en 308

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gab
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Aoû 2023 - 15:45

Fiable, ça implique une qualité régulière...et donc, un contrôle-qualité régulier du fabricant. Ce qui elimine les armes bon marché, sur lesquelles ce point est souvent discutable, voir absent.

Fiable, ça signifie souvent arme militaire ou paramilitaire de qualité. Arme militaire, en 308W, SA...c'est FAL ou G3. Mais la précision d'un FAL ou d'un G3 est rarement garantie. C'est une loterie plus qu'une assurance. Les FAL groupant à 3cm à 100m sont plus rares que ceux groupant en 10cm à 100m. Surtout aujourd'hui, alors qu'ils sont de plus en plus usés.

Transformable facilement, ça implique une construction relativement modulaire, avec un fort appui de l'industrie commerciale. Ça élimine beaucoup des "trucs" permettant de transformer un FAL, par exemple, en "arme de sniper" (déjà "FAL" et "arme de précision", dans la même phrase, ça fait sourire poliment)

Groupant correctement et SA, ça implique des tolérances serrées et un assemblage correct....en plus des facteurs précités.
Et là, ça va coûter un bras.

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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Aoû 2023 - 16:00

tchinis a écrit:
Je cherche à avoir un bon groupement, une arme fiable ,que je puisse transformer facilement... 
Et qui ne me.coute pas non plus un bras...

Ce sont des critères qui sont comparables à la quadrature du cercle.
S’il faut respecter tous les points du cahier des charges  soit il faut un bras qui vaut très cher 😉, soit il faut au minimum faire l’impasse sur un des critères.
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tchinis
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Aoû 2023 - 16:29

Je n'avais pas pris tous ces paramètres en compte... 
Je me dis que je vais devoir revoir ma copie. 
Voilà qui complexifie la chose...
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Wipi
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Aoû 2023 - 17:00

Pour +/- 2000 € il y a le Schmeisser AR15 ULTRAMATCH 20’’.
C’est une base AR15 et donc un SA, un canon en principe de qualité, facile à équiper avec divers accessoires.
Par contre c’est du 223 R.
Avantages : munition moins chère, en principe des pièces de rechange disponibles.
Désavantage : portée max inférieure, à voir à quelle distance on veut l’utiliser sachant qu’en Belgique des stands plus de 100 m il n’y en pas légion.
Grosse différence un recul réduit pour le 223.
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Aoû 2023 - 17:02

J'ai déjà un ar15 en 223... Et un ar schmeisser en 9mm
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gab
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Aoû 2023 - 17:17

En paramilitaire SA 308W, si on veut de la fiabilité et de la précision,il n'y a pas grand chose de disponible "sur étagère".
MR308-G28 ou bien un M1A Loaded, avec le montage en plus.
Ensuite...il faut soit exploser le budget, ou renoncer à certaines exigences.
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tchinis
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Aoû 2023 - 18:14

Merci pour tous ces conseils judicieux... 
Je vais donc réfléchir à tout ça.
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Cédric
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Aoû 2023 - 20:07

gab a écrit:
Et si tu casses quelque chose dessus...tu as un SCAR de décoration.

Bah non il suffit d’avoir des amis bien placés 😉😂
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gab
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Aoû 2023 - 20:36

Gage de sécurité d'approvisionnement sur le long terme : devoir compter sur ses relations.
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Aoû 2023 - 22:29

Cédric a écrit:
gab a écrit:
Et si tu casses quelque chose dessus...tu as un SCAR de décoration.

Bah non il suffit d’avoir des amis bien placés 😉😂


un homme dont l'épouse est bien placée à la FN et rève de pouvoir acquérir un scar, mais pas moyen  Very Happy Very Happy  

cédric, tu arrives à trouver des chargeurs de scar 308w??
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Aoû 2023 - 22:37

PL007 , il t’en faut combien ?

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Cédric
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Aoû 2023 - 22:42

pl007 a écrit:
Cédric a écrit:
gab a écrit:
Et si tu casses quelque chose dessus...tu as un SCAR de décoration.

Bah non il suffit d’avoir des amis bien placés 😉😂


un homme dont l'épouse est bien placée à la FN et rève de pouvoir acquérir un scar, mais pas moyen  Very Happy Very Happy  

cédric, tu arrives à trouver des chargeurs de scar 308w??

J’ai ai eu une vingtaine quand j’ai acheté le miens, j’en ai gardé 10.
Par contre je n’arrive pas à trouver un 10 coups de ce côté de l’Atlantique.
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Kyu
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Aoû 2023 - 16:03

pl007 a écrit:
olivier1967 a écrit:
Tes critères te dirigeront vers un FAL ou un Garand en 308.
C'est vraiment le choix le plus économique.
Et en plus, ce sont des armes qui se revendent sans trop de décotes quand tu voudras t'en séparées.

comment transformer un garand??même pas avec chargeur, pffff, monter une lunette sur un garand???

FAl, fiable, groupement...., généralement prévu pour des munitions 150grs

pas besoin de le transformer. il faut en trouver un d'origine. j'en ai fabriqué par breda pour les danois dans les années 50. il est redoutable.
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Aoû 2023 - 16:32

Kyu a écrit:
pl007 a écrit:
olivier1967 a écrit:
Tes critères te dirigeront vers un FAL ou un Garand en 308.
C'est vraiment le choix le plus économique.
Et en plus, ce sont des armes qui se revendent sans trop de décotes quand tu voudras t'en séparées.

comment transformer un garand??même pas avec chargeur, pffff, monter une lunette sur un garand???

FAl, fiable, groupement...., généralement prévu pour des munitions 150grs

pas besoin de le transformer. il faut en trouver un d'origine. j'en ai fabriqué par breda pour les danois dans les années 50. il est redoutable.


tous les gouts sont dans la nature lol!
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Aoû 2023 - 20:02

Techniquement, les M1 Danois en 308W sont déjà des transformés, ce fut fait par un armurier civil italien.

La seule chose qui est parfois reproché à ces armes, c'est la dispersion trop importante si la crosse fut remplacée et mal ajustée.
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeMar 8 Aoû 2023 - 11:54

gab a écrit:
Techniquement, les M1 Danois en 308W sont déjà des transformés, ce fut fait par un armurier civil italien.

La seule chose qui est parfois reproché à ces armes, c'est la dispersion trop importante si la crosse fut remplacée et mal ajustée.

c'est très intéressant ce que tu dis. j'avais toujours lu que les italo-danois (breda dans le cas du mien) étaient de très bonnes armes.
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeMar 8 Aoû 2023 - 12:15

Les M1 Italiens, de Beretta et de Breda, sont parmis les meilleurs M1 fabriqués. Le soin apporté à la fabrication est excellent et fait honneur à l'industrie Italienne.

Les Danois appliquerent également une très bonne politique de maintenance sur leurs M1, bien meilleure que ce qu'ont fait les Hollandais ou les Grecs.

Lorsque les M1 Danois devinrent "civils", certaines crosses furent remplacées par des crosses civiles fabriquées en Italie mais celles-ci sont assez grossières et nécessitent un bedding et/ou un enlèvement de matière. Sur ces armes, la dispersion est souvent un indice d'une crosse mal ajustée.
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeMar 8 Aoû 2023 - 14:35

gab a écrit:
Les M1 Italiens, de Beretta et de Breda, sont parmis les meilleurs M1 fabriqués. Le soin apporté à la fabrication est excellent et fait honneur à l'industrie Italienne.

Les Danois appliquerent également une très bonne politique de maintenance sur leurs M1, bien meilleure que ce qu'ont fait les Hollandais ou les Grecs.

Lorsque les M1 Danois devinrent "civils", certaines crosses furent remplacées par des crosses civiles fabriquées en Italie mais celles-ci sont assez grossières et nécessitent un bedding et/ou un enlèvement de matière. Sur ces armes, la dispersion est souvent un indice d'une crosse mal ajustée.

ok, je comprends mieux ce que tu voulais dire. Comment identifies-tu la crosse civile? elle est taillée à la hache? ;-)
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeMer 9 Aoû 2023 - 7:16

Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 M1_rep11
Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 M1_rep10



Voilà voilà.

Les "USGI" sont reprises à titre d'identification. Les plus courantes, en Europe, sont les Minelli; fabriquées en Italie. Avec celle-ci, le fitting va de très bon à très médiocre. C'est réellement du cas-par-cas.
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Kyu
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeVen 11 Aoû 2023 - 14:22

gab a écrit:
Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 M1_rep11
Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 M1_rep10



Voilà voilà.

Les "USGI" sont reprises à titre d'identification. Les plus courantes, en Europe, sont les Minelli; fabriquées en Italie. Avec celle-ci, le fitting va de très bon à très médiocre. C'est réellement du cas-par-cas.

faudra que je te dépose le mien pour un check Wink
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeSam 12 Aoû 2023 - 1:00

Un bon Remington 700 ne peu pas te décevoir....... Wink
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeSam 12 Aoû 2023 - 6:38

Les Rem700 semi-auto sont assez rares.
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeDim 22 Oct 2023 - 16:04

Sinon il y a les type AR 10, ( Mp10, SR25, HK417,...)
Pour le quart du prix dun scar et au minimum aussi fiable et efficace
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Juliuspot
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitimeDim 22 Oct 2023 - 16:12

Personnellement j'ai monté un set up sur base de smith et wesson MP 10 et sa marche vraiment très bien pour un semi automatique ( en tout cas sa n'a rien a envier à un SCAR HPR)
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MessageSujet: Re: Conseil pour un semi auto en 308   Conseil pour un semi auto en 308 - Page 3 Icon_minitime

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