Armes automatiques

J' ai vu sur ce forum qu'il est possible, en Belgique , de posséder des armes automatiques , Uzi , Steyr AUG ,
Bren sur trépied etc ,

Quelles sont les procédures ? Permis , autorisation ? nécessaires ?

Gadois a écrit:

J' ai vu sur ce forum qu'il est possible, en Belgique , de posséder des armes automatiques , Uzi , Steyr AUG ,
Bren sur trépied etc ,

Quelles sont les procédures ? Permis , autorisation ? nécessaires ?

Pour la Bren, cela est très simple : il y a des ergots de fixation pour le trépied déjà prévu sur l'arme.

Tu peux fixer uniquement à l'avant pour utilisation anti-aéronefs ou à l'avant et à l’arrière pour une utilisation anti-piètons. Pour mettre les autres sur trépied, je ne sais pas.


Sinon, sur CE forum : https://armes-et-tirs.forumpro.fr/t1140-agrement-collectionneur

et 3 mots dans google suffisent à trouver.

Fort bien , je me débrouille assez avec les fixations
https://2img.net/h/i156.photobucket.com/albums/t3/Tourblanche/2011-08-20-Fort-Chambly-300eanniversaire-141.jpg

C' est pour la possession et l'utilisation d'une arme automatique que je me demande quelles sont les procédures ?

Il y a un lien, en GRAS

Sinon, en dehors de faire de la fumée ?

J' avais raté le lien ....

Je remarque une close intéressante :

Citation :

3°) Une collection d’armes à feu n’est pas une simple addition d’armes à feu. Elle doit être conçue et établie autour d’un thème justifiant et limitant l’extension de cette dernière. Quel que soit le thème que vous choisirez, le gouverneur peut, dans l’intérêt de la sécurité publique, le limiter s’il est trop vaste ou s’il estime qu’il ne se justifie pas.

Je n' avais jamais vu ça dans les règlementations d' autres pays .


et ça

Citation :

6°) Des armes à feu automatiques en état original peuvent être détenues par les collectionneurs et musées agréés. Le percuteur doit toutefois être enlevé et conservé, en toute sécurité, en un autre endroit.

c' est aussi remarquable

Par contre

Citation :

9°) Il est interdit de tirer avec les armes collectionnées sauf pour les besoins de leur entretien et de test.

Même si une arme est fonctionnelle , ça ne change pas grand choses .

Bref , si je fais confiance aux témoignages cités après le règlement

Citation :

Tout ça devient de la folie , on veut vraiment dégouter les gens
d'avoir des armes.

[

Salut,

Je ne suis pas collectionneur mais (au risque de me tromper même si je doute) un collectionneur doit tenir un registre avec les munitions qu'il possède (et qui est limité) pour ses armes.

Ce qui en pratique voudrait dire que si tu tires plus de (pure fiction) 500 munitions d'une arme en full avec celle-ci (cela ne devient plus un usage qui rentre dans les conditions d'essais).

Tu dois donc notifier dans ton registre le nombre de munitions que tu as utilisée dans ton registre qui doit être tenu à jour.

Je pense donc que si tu dépasses une certaine limite d'utilisation de munitions pour une ou plusieurs armes qui sont en full-auto tu peux te voir retirer ton agrément.

Des collectionneurs me corrigeront si je me trompe, je n'ai rien trouvé sur le forum à ce niveau.

Bonne...

Peter

Edit : Oupsss, je vois que c'est expliqué par bigdoudouille et ericblo a la seconde page.

Ça me semble très logique .


Merci , ça confirme ma compréhension de ce règlement .

Salut Gadois,

Les lois sont forts compliquées (je trouve du moins) ici en Belgique. (enfin, rien n'est simple ici ...)

Rares sont mêmes les agents des forces de l'ordre qui maitrisent la législation dans ce domaine tant elle est complexe.

Je dirais même qu'en général, ils ne connaissent pas bien la législation qu'ils sont censés faire appliquer.

Bonne ...

Peter

Je me suis tu jusqu'à présent mais maintenant cela suffit. Vous êtes un abruti fini.
Vous êtes venu sur ce forum que par envie d'y mettre votre mauvaise foi.

Une arme en full auto n'est pas plus dangereuse qu'uen arme semi auto ou que vos poudres noires.

Vous placez la dangerosité sur un objet moi je la place sur l'homme.

Je suis collectionneur, j'ai plein d'armes en full auto. Mes percuteurs sont enlevés parce que la procédure le demande mais je les remonte dès que je veux tester l'arme.
Nous tirons dans un cadre réservé aux collectionneurs et je vous emmerde.

Vous devez bien être content au pays de couillu le caribou de voir que les armes en full auto sont prohibées mais où les lasers et silencieux sont détenus légalement. Chez nous c'est interdit ça.

Une arme est une arme point. Une arme en full auto conçue comme telle n'a aucun intéret dans un esprit de collection d'être en semi.

Une voiture est une voiture. Une porsche fera autant de dégat qu'une voiture ciatdine si elle fonce dans une foule.

Vous faites des amalgames inacceptables pour un amateur d'armes et vous n'avez rien à faire ici

Merci de votre acceuil

Gadois a écrit:

Merci de votre acceuil

Je vous ai accueilli comme il se doit en vous souhaitant la bienvenue sur le forum

Par contre vous, je trouve que pour commencer en tant que membre sur ce forum ouvert à tout amateur que vous avez choisi de porter des débats de propagande allant à l'encontre de notre liberté de tireurs, amateur d'histoire ou collectionneur.

Notre passion, pourtant commune, a besoin de solidarité. Je n'ai aucune attache aux poudres noires et pourtant je trouve normale de ne pas discréditer cette pratique.
Nous sommes une famille de tireurs. Scinder notre passion en différents groupes est notre mort assurée.


L'union fait la force est notre devise belge qui s'applique tout autant à notre passion.
Nous sommes harcelés, stygmatisés amalgamisés (pas français mais on comprendra le sens) par tant de monde que c'est un comble qu'un tireur s'y mette.


Vous me faites penser à ce vieux monsieur et à cette phrase tellement vraie



Sur ce ....

Qué bec ti !

Chaude intervention...

bigdoudouille a écrit:

Gadois a écrit:

Merci de votre acceuil

Je vous ai accueilli comme il se doit en vous souhaitant la bienvenue sur le forum

Par contre vous, je trouve que pour commencer en tant que membre sur ce forum ouvert à tout amateur que vous avez choisi de porter des débats de propagande allant à l'encontre de notre liberté de tireurs, amateur d'histoire ou collectionneur.

Notre passion, pourtant commune, a besoin de solidarité. Je n'ai aucune attache aux poudres noires et pourtant je trouve normale de ne pas discréditer cette pratique.
Nous sommes une famille de tireurs. Scinder notre passion en différents groupes est notre mort assurée.


L'union fait la force est notre devise belge qui s'applique tout autant à notre passion.
Nous sommes harcelés, stygmatisés amalgamisés (pas français mais on comprendra le sens) par tant de monde que c'est un comble qu'un tireur s'y mette.


Vous me faites penser à ce vieux monsieur et à cette phrase tellement vraie



Sur ce ....

100% daccord avec Bigdoudouille

bigdoudouille a écrit:

Je me suis tu jusqu'à présent mais maintenant cela suffit. Vous êtes un abruti fini.
Vous êtes venu sur ce forum que par envie d'y mettre votre mauvaise foi.

Une arme en full auto n'est pas plus dangereuse qu'uen arme semi auto ou que vos poudres noires.

Vous placez la dangerosité sur un objet moi je la place sur l'homme.

Je suis collectionneur, j'ai plein d'armes en full auto. Mes percuteurs sont enlevés parce que la procédure le demande mais je les remonte dès que je veux tester l'arme.
Nous tirons dans un cadre réservé aux collectionneurs et je vous emmerde.

Vous devez bien être content au pays de couillu le caribou de voir que les armes en full auto sont prohibées mais où les lasers et silencieux sont détenus légalement. Chez nous c'est interdit ça.

Une arme est une arme point. Une arme en full auto conçue comme telle n'a aucun intéret dans un esprit de collection d'être en semi.

Une voiture est une voiture. Une porsche fera autant de dégat qu'une voiture ciatdine si elle fonce dans une foule.

Vous faites des amalgames inacceptables pour un amateur d'armes et vous n'avez rien à faire ici

Salut,

Je dois vous avouer que là, je ne comprends pas bien (voir rien) ou alors j'ai loupé un épisode. (? de l'ordre du possible).

Comme vous le savez (je pense) je ne fais que peu de distinguo entre collectionneur/tireur sportif ou récréatif, PN ou PV, notre passion étant commune.

Concernant les armes en full, bahhh je comprends très bien que certains désirent posséder ces armes, cela fait partie du charme de la collection, une arme telle qu'elle a été conçue/pensée initialement.

Néanmoins, bien que pistolier, je ne dirais pas "Non" à un essai en full, juste pour "découvrir"

Bref, j'ai pas compris le soucis mais je trouve "dommage" de se tirer dans les pattes.


Nous sommes déjà tellement stigmatisés ...

Moi aussi je dois avoir manqué un ou des épisodes car je ne vois pas ce qui motive ce conflit.

Mais comme tu le dis aussi, je suis ignorant du monde des collectionneurs, de la poudre noire et des armes full auto... ce doit être cela la raison de mon incompréhension des échanges précédents !

Keep cool les amis, que votre journée soit belle.

May the farce be with you !

Je crois qu'on reproche au canadien nouveau venu de donner son avis à propos de notre loi sur les armes, trop permissive à sont goût.
Enfin c'est ce que j'ai cru comprendre, mais j'avoue avoir aussi raté quelques épisodes...

Hello Péter, je ne pense pas que tu étais visé sur ce coup

Marc

bigdoudouille a écrit:

Gadois a écrit:

Merci de votre acceuil

Je vous ai accueilli comme il se doit en vous souhaitant la bienvenue sur le forum

Par contre vous, je trouve que pour commencer en tant que membre sur ce forum ouvert à tout amateur que vous avez choisi de porter des débats de propagande allant à l'encontre de notre liberté de tireurs, amateur d'histoire ou collectionneur.

Notre passion, pourtant commune, a besoin de solidarité. Je n'ai aucune attache aux poudres noires et pourtant je trouve normale de ne pas discréditer cette pratique.
Nous sommes une famille de tireurs. Scinder notre passion en différents groupes est notre mort assurée.


L'union fait la force est notre devise belge qui s'applique tout autant à notre passion.
Nous sommes harcelés, stygmatisés amalgamisés (pas français mais on comprendra le sens) par tant de monde que c'est un comble qu'un tireur s'y mette.


Vous me faites penser à ce vieux monsieur et à cette phrase tellement vraie



Sur ce ....

Bonjour,

Je crois qu'en toute démocratie notre ami bigdoudouille a le droit de manifester son avis, personnellement comme tout amateur d'arme , on aime les possèder et de la la collection, car pour moi je ne fais aucune différence entre les armes Full Auto, semi auto, ou a la PN, car je pratique les 3.
J'aime le TLD, la précision, le Bench & le Fun...........
Il est un fait que notre ami du Quebec devrait être un peu moins invasif dans ses Posts et de se renseigner sur les différents sites du gouvernement ainsi que sur le site de l'URTSBF........

Amicalement

Bernard

Camboui a écrit:

Je crois qu'on reproche au canadien nouveau venu de donner son avis à propos de notre loi sur les armes, trop permissive à sont goût.
Enfin c'est ce que j'ai cru comprendre, mais j'avoue avoir aussi raté quelques épisodes...

C'est un peu ça, il faut lire les échanges sur les deux topics pour comprendre la virrulence de la réaction de bigdou (pour une fois ce n'est pas moi qui ait craqué)!

C'est un des problèmes assez récurrents, les gens ne sont concernés que par ce qui les touchent....en matière d'armes c'est une erreur mortelle.

Je ne suis pas chasseur, pas marcheur , pas sportif mais j'ai le soucis de défendre ces activités et la curiosité d'en connaitre un minimum et de ne pas juger à l'emporte pièce l'activité.

Je l'ai déjà souvent dit, vous pouvez bien rire ou hausser les épaules quand une réforme législative nous tombe dessus mais il faut garder à l'esprit que l'objectif du camp d'en face c'est full prohibition.

alors oui, probablement qu'un jour prochain, ils auront la peau des armes en full avant d'avoir la peau des armes en SA et avant de dégommer salement les calibres trop puissants ou les armes trop petite (ça ils ont déjà essayé) et oui plus que probablement il se trouvera de pur sportif pour hausser les épaules et ricaner que eux ne sont pas touchés, que c'était des activités indignes et autres imbécilités trop souvent entendues sur les pas de tir du pays et d’ailleurs....

mais au final, dans ce monde parfait sans les méchants comme nous, nos opposants en seront restés à leur objectif principal full prohibition et il passeront à la prochaine partie de ce qui pour eux n'est qu'une secte à éradiquer. Un jour ce sera comme dans certains pays prohibitionniste, même les revues d'armes seront classées avec les revues porno. Et les anti tout en seront à ce demander si on ne va pas interdire aussi les jeux vidéo et tout ce qui ressemble à une arme.... c'est de l'intégrisme, il faut le comprendre, se le fourrer dans la tête sinon (désolé d'être grossier) il vous le fourrerons dans le cul

@ Peter: -- mon propos ne visent que notre ami Québéquois

@ Ericblo: Tu as évidemment totalement. se croire à l'abri parce qu'on fait du PN ou du 22 au Buckmark est l'erreur absolue. On est tus sur une liste d'extermination. Il y aura juste un ordre déjà sans doute établi.
Comme dit Eric, sans doute le full car le full c'est dangeureux. Vilain que je suis.

@ Gadois: encore une fois, bienvenue mais je suis écoeuré de vous lire. Car votre principal contenu, tient au fait que les armes sont des dangers. NOUS SOMMES TIREURS SUR PAPIER, PAS DES TERRORISTES.

Une PN, Une arbalette, Un PM, Un Pistolet fera le même trou dans une cible papier. POINT.

@ aux autres: j'ai combattu ce genre de réactions que j'ai eu. Une altercation avec un membre que je regrette. Je n'aime pas juger à la vue de tous. Ceci dit quand la connerie est avérée. Ce n'est plus un jugement mais de l'observation.

Il est clair que Gadois n'apprécie pas la possibilité de détention et pas d'usage qu'offre la réglemtation Belges relative aux collectionneurs.
Les réponses de ce Monsieur traduisent l'immense ammalgame qu'il fait entre cette possibilité, qui le dérange fortement visiblement, et des suppositions gratuites sur ce que nous pourrions être (des tueurs fou) en comparaison de sa vision de la situation au USA.
A noter que cette interpretation ne concerne pas que les collectionneurs mais également les autres posseseur d'armes jugées politiquement incorrecte par ce Monsieur.
Il s'uffit de constater la réaction de Gadois a la présentation des armes de notre ami "fou" Ericblo....
La réaction de Bigdoudouille n'est que logique puisque si Eric est fou, Bigdou et moi même ainsi que tant d'autres le sont également...!
Le pire c'est que ce genre de commentaires vient d'un tireur Comme quoi il y a aussi des loups dans les bergeries et pas que des agneaux
Bigdou a réagit à la mesure de son sentiment de vexation. J'en aurai bien fait autant mais pour cette fois j'ai eu envie de ne pas répondre, jugeant du peu d'intérêt du débat de cette personne et puis je dois surveiller mon coeur et ce genre de conneries n'est pas bon pour lui.

Salut, ben mince je viens d'apprendre que les revues porno étaient prohibées ? Zut alors...

Si je peux me permettre une comparaison et toujours en tentant de bien comprendre le sujet de discorde.

En Belgique, nous avons à 100kms de distance près une législation complètement différente sur l'immatriculation des véhicules, chose que la plupart des gens du sud du pays ignorent d'ailleurs (et il vaut mieux que ça reste discret, c'est dans l'intérêt des régions).

Les lois étant ce quelles sont avec leur complexités respectives et leur interprétation différente, la loi sur les armes n'étant qu'un petit exemple je ne pense pas qu'il soit bon de comparer les législations en vigueur entre les différents pays d'Europe ou d'ailleurs, et à fortiori, comparer ce qui se fait en la matière entre la Belgique et le Canada, distants de plus de 5000kms.

Bonne journée.

Concernant le danger que nous représentons parce que nous possédons des armes à feu... sans parler des collectionneurs qui ont des fusils full auto !

Je me demande vraiment comment on peut qualifier et expliquer qu'un homme hier mardi à tué son ex compagne de plusieurs coups de marteau dans l'entité de Visé.

Un marteau de chez Hubo à 5€ ou un couteau de cuisine à 3€ de chez IKEA feront toujours plus de dégâts dans les mains de déséquilibrés que les armes qui sont chez moi, entre mes mains.

Ceci est bien la preuve que toute personne qui ne possède aucune arme à feu et aussi potentiellement dangereuse que n'importe qui.

Un tournevis dans la carotide ne doit pas laisser de chance de survie non plus, c'est donc bel et bien la personne qui est dangereuse et non l'objet, qui lui reste un objet inerte, sans vie, sans sentiments, sans aucun pouvoir de décision.

toonfish a écrit:

Salut, ben mince je viens d'apprendre que les revues porno étaient prohibées ? Zut alors...

Si je peux me permettre une comparaison et toujours en tentant de bien comprendre le sujet de discorde.

En Belgique, nous avons à 100kms de distance près une législation complètement différente sur l'immatriculation des véhicules, chose que la plupart des gens du sud du pays ignorent d'ailleurs (et il vaut mieux que ça reste discret, c'est dans l'intérêt des régions).

Les lois étant ce quelles sont avec leur complexités respectives et leur interprétation différente, la loi sur les armes n'étant qu'un petit exemple je ne pense pas qu'il soit bon de comparer les législations en vigueur entre les différents pays d'Europe ou d'ailleurs, et à fortiori, comparer ce qui se fait en la matière entre la Belgique et le Canada, distants de plus de 5000kms.

Bonne journée.

Alors là, je ne vois pas bien pourquoi la comparaison ne pourrait être de mise.

L'objet "normal" d'une loi c'est d'encadrer la vie social des individus.

Si l'objet des lois anti arme est la sécurité alors il faut une connexion entre la prohibition du légal et le crime.

Le Japon ou toutes les armes a feu sont prohibées est il exempt de crime ??? la réponse est non!
et y a t il plus de mort par armes full auto en Belgique par rapport à un pays ou c'est interdit ??? la réponse est toujours non!

le problème c'est qu'en matière d'arme et dans d'autres domaines l'objet de la loi n'est pas l'encadrement mais bien le contrôle et la limitation de droits antérieur....quand ce n'est pas tous simplement se faire une pub, avoir son nom pour dire qu'on a fait quelques choses.

la comparaison est faite déjà par le lobby anti arme qui se nomme Iansa au niveau mondiale, à l'ONU mais bien sur l'objectif de ces gens c'est d'arriver à la full prohibition des armes légale (car les autres mêmes eux ne rêvent pas de les faire disparaitre) lorsque Joelle Milquet en 2012 tire sur les panoplies ou lorsque Laurette Onkelinck produit la loi de 2006 elles invoquent bien une nécessité voulue par l'europe, une trop grande liberté ici par rapport à nos voisins.....

ho que si il faut comparer et comme je dis sur certains forums en France ou ailleurs, vous ne devez pas militer pour vos droits seuls mais bien pour que le meilleur de chaque législation s'impose et pas la somme des pires.

toonfish a écrit:

Concernant le danger que nous représentons parce que nous possédons des armes à feu... sans parler des collectionneurs qui ont des fusils full auto !

Je me demande vraiment comment on peut qualifier et expliquer qu'un homme hier mardi à tué son ex compagne de plusieurs coups de marteau dans l'entité de Visé.

Un marteau de chez Hubo à 5€ ou un couteau de cuisine à 3€ de chez IKEA feront toujours plus de dégâts dans les mains de déséquilibrés que les armes qui sont chez moi, entre mes mains.

Ceci est bien la preuve que toute personne qui ne possède aucune arme à feu et aussi potentiellement dangereuse que n'importe qui.

Un tournevis dans la carotide ne doit pas laisser de chance de survie non plus, c'est donc bel et bien la personne qui est dangereuse et non l'objet, qui lui reste un objet inerte, sans vie, sans sentiments, sans aucun pouvoir de décision.

Sur cela on est d'accord, il faut comprendre ce qui pousse au crime, pas l'outil qu'utilise le criminel.

Ceci dit ne tombons pas dans le simplisme inverse, une arme à feu est "arme" par fonction , là ou le marteau est une arme par destination.... il est donc "normal" qu'une législation s'applique aux amateurs d'armes. ce qui est inacceptable ce sont les réformes perpétuels de ces lois et surtout la culpabilisation des amateurs d'armes.

nous sommes dans un état de droit ou la présomption d'innocence est le principe, mais de plus en plus des textes font basculer ce principe....par exemple dans la réforme de 2006, des individus innocents sont devenus des délinquants sans s'en rendre compte, aujourd'hui encore des milliers d'amateurs d'armes non réenregistrées ne savent pas cela et la loi et madame Onkelinck on organisé cette insulte au principe de la constitution.... d'autres textes portent atteintes au droit de propriété en obligeant un amateur d'arme à faire abandon d'un bien légitimement acquis sans qu'un crime ne lui soit reproché.... ho bien sur ce n'est qu'une arme mais le principe est acquis si on ne fait rien demain d'autres partie du patrimoine pourront être spolié.....