Armes et Tireurs de Belgique
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 Arme automatique et semi automatique !

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ericblo
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeMer 5 Juin 2013 - 22:25

disons que seuls quelques armurier ont la charge de faire une transfo approuvée

c'est un problème de marché, une manne pour les accrédités, une perte pour les autres

problème se pose pour les transfo antérieure à la normalisation dépourvue du poinçons

à mon humble avis ils vont driller les agents qui lors du contrôle quinquennale auront mission de vérifier le dit poinçons

je rappelle que les armes antérieures devaient être accompagnée du certificat de modif lors de la vente à charge pour armurier de le produire et que de mon point de vue avec ce document l'arme est valide et doit simplement être soupçonnée au banc sans modification supplémentaire.... ceci est jouable en justice
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ericblo
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeMer 5 Juin 2013 - 22:33

bigdoudouille a écrit:
Le full c'est dangereux. Ca permet de faire des mass murder .... bounce dixit le nouveau venu

démonstration parfaite de pourquoi il faut réfléchir...... je pense que tout ceux qui vont se retrouver dans les emmerdes peuvent avoir une pensée pour lui et les trop nombreux comme lui qui nuisent par puritanisme excessif....

aussi longtemps la technique sera mise devant la responsabilité individuelle on aura ce genre de texte surlegislatif à la con!
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Camboui
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 9:53

ericblo a écrit:
...
je rappelle que les armes antérieures devaient être accompagnée du certificat de modif lors de la vente à charge pour armurier de le produire et que de mon point de vue avec ce document l'arme est valide et doit simplement être soupçonnée au banc sans modification supplémentaire.... ceci est jouable en justice
A force de prêcher, tes lapsus sont comiques clown
Les armes sont de sales bêtes au point que même le banc d'épreuve les soupçonne d'être à l'origine de tous les maux de la terre Wink
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ericblo
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 12:16

Camboui a écrit:
ericblo a écrit:
...
je rappelle que les armes antérieures devaient être accompagnée du certificat de modif lors de la vente à charge pour armurier de le produire et que de mon point de vue avec ce document l'arme est valide et doit simplement être soupçonnée au banc sans modification supplémentaire.... ceci est jouable en justice
A force de prêcher, tes lapsus sont comiques clown
Les armes sont de sales bêtes au point que même le banc d'épreuve les soupçonne d'être à l'origine de tous les maux de la terre Wink

merci Samsung tablette...... il fallait lire poinconnee Laughing

et en l'occurrence ce n'est pas une prêche mais une analyse..... le certificat de mise en sa est opposable à la nouvelle norme qui je le rappelle n'est qu'une interprétation de la loi
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 16:33

bonjour ,
Ericblo pourrais tu retrouver l'article de loi disant qu'une arme transformée devait etre accompagnée d'un document , n'ayant rien reçu à l'achat en 2011 de ma VZ58 (comme tout les autres)....
amitiés
fred
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 16:37

bruletrain a écrit:
bonjour ,
Ericblo pourrais tu retrouver l'article de loi disant qu'une arme transformée devait etre accompagnée d'un document , n'ayant rien reçu à l'achat en 2011 de ma VZ58 (comme tout les autres)....
amitiés
fred

Salut Freddy,

tu as tel chez Cornet? Qu'est-ce qu'ils ont dit?

Amitiés
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 17:15

Quelqu'un a une idée au sujet du SAFN ?
J'ai demandé à deux armuriers , et la c'était une colle ?
Demander au banc d'épreuve ? Je ne sais pas pourquoi je n'ai pas confiance ......
Je doute ( ce n'est que mon avis ) se serais un oui direct ! juste pour payer 140 € ?? Je me trompe peut être mais bon.... scratch
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 17:18

Ben les uzi sont bons de leur point de vue
ils soudent une pièce pour interdire au sélecteur d'avancer en position A
ils retirent la pièce de connexion qui passe au dessus du selecteur et vient lâcher l'axe au verrouillage de culasse en position pret (ce qui d'une certaine manière fait perdre une partie de la sécurité pédale qui ne repose plus que sur l'autre tige)
et ils forent plus grand les deux goupillage entre la carcasse et la poignée pour que personne ne puisse replacer une poignée full dessus.

Pour eux ça c'est irréversible Rolling Eyes


Si il y a un problème avec l'arme , l'armurier pourra t' il encore le démonter lui même ?

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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 17:28

bonjour,
un safn est une arme semi-auto d'origine , un "fal" ANGLAIS aussi donc pas concernés.



2) j'ai sonné chez Cornet , m'ont revoyé vers notre armurier , mais visiblement embétés...
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 17:36

bruletrain a écrit:
bonjour,
un safn est une arme semi-auto d'origine , un "fal" ANGLAIS aussi donc pas concernés.



2) j'ai sonné chez Cornet , m'ont revoyé vers notre armurier , mais visiblement embétés...

comprends pas freddy. Tu as acheté ta vz chez eux. Pourquoi te renvoit-il ailleurs?
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 18:07

non Chris acheté au superschoting , mais elle vient de chez eux
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 18:22

bruletrain a écrit:
non Chris acheté au superschoting , mais elle vient de chez eux

ah ok. Maintenant que tu le dis, effectivement.
Bizarre qu'ils bottent en touche comme cela.
Suspect
Celle de mon père vient de chez eux. faut que je regarde
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 18:50

re,

normalement nous aurions du recevoir un certificat avec l'arme, j'ai vu le Boss du Superchoting hier il se renseigne.
l'importateur devait fournir un certificat, le fait de passer au banc d'épreuve ne me dérange pas, mais la loi est la loi , donc l'importateur fourni le certificat.
si besoin j'en référez à la DAAA dont je fais partie.
amitiés
fred


Dernière édition par bruletrain le Jeu 6 Juin 2013 - 22:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 18:59

GUNSAP a écrit:
Quelqu'un a une idée au sujet du SAFN ?
J'ai demandé à deux armuriers , et la c'était une colle ?
Demander au banc d'épreuve ? Je ne sais pas pourquoi je n'ai pas confiance ......
Je doute ( ce n'est que mon avis ) se serais un oui direct ! juste pour payer 140 € ?? Je me trompe peut être mais bon.... scratch

Laughing vu que j'ai vu passer des safn qui en fait était encore des afn ...... je doute que tous sache que cette arme à une capacité full...... ceci dit un afn en full au tir c'est surtout un risque pour le servant lol!
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 19:01

GUNSAP a écrit:
Ben les uzi sont bons de leur point de vue
ils soudent une pièce pour interdire au sélecteur d'avancer en position A
ils retirent la pièce de connexion qui passe au dessus du selecteur et vient lâcher l'axe au verrouillage de culasse en position pret (ce qui d'une certaine manière fait perdre une partie de la sécurité pédale qui ne repose plus que sur l'autre tige)
et ils forent plus grand les deux goupillage entre la carcasse et la poignée pour que personne ne puisse replacer une poignée full dessus.

Pour eux ça c'est irréversible Rolling Eyes


Si il y a un problème avec l'arme , l'armurier pourra t' il encore le démonter lui même ?


oui, ils n'ont détruit que la compatibilité des pièces pas leur accès
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 19:01

bruletrain a écrit:
re,

normalement nous aurions du recevoir un certificat avec l'arme, j'ai vu le Boss du Superchoting hier il se renseigne.
l'importateur devait fournir un certificat, le fait de passe au banc d'épreuve ne me dérange pas, mais la loi est la loi , donc l'importateur fourni le certificat.
si besoin j'en référez à la DAAA dont je fais partie.
amitiés
fred

si tu n'as pas le poinçoins, tu n'auras pas de certificat ...
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 19:08

bruletrain a écrit:
re,

normalement nous aurions du recevoir un certificat avec l'arme, j'ai vu le Boss du Superchoting hier il se renseigne.
l'importateur devait fournir un certificat, le fait de passe au banc d'épreuve ne me dérange pas, mais la loi est la loi , donc l'importateur fourni le certificat.
si besoin j'en référez à la DAAA dont je fais partie.
amitiés
fred

je cherche, mais je pense comprendre ou se trouve la couillonade entre 1 arme et les armes il y a une ambiguïté

de mon point de vue et c'est aussi l'analyse de la nouvelle circulaire chaque arme ex full doit passer au banc pour être certifiée sa
or il semble que certaines armureries ait présenté une arme et fort du créatif obtenu ait vendus les autres modifiées à l'identique
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 22:53

ericblo a écrit:
GUNSAP a écrit:
Ben les uzi sont bons de leur point de vue
ils soudent une pièce pour interdire au sélecteur d'avancer en position A
ils retirent la pièce de connexion qui passe au dessus du selecteur et vient lâcher l'axe au verrouillage de culasse en position pret (ce qui d'une certaine manière fait perdre une partie de la sécurité pédale qui ne repose plus que sur l'autre tige)
et ils forent plus grand les deux goupillage entre la carcasse et la poignée pour que personne ne puisse replacer une poignée full dessus.

Pour eux ça c'est irréversible Rolling Eyes


Si il y a un problème avec l'arme , l'armurier pourra t' il encore le démonter lui même ?


oui, ils n'ont détruit que la compatibilité des pièces pas leur accès

Désolé je n'ai peut être pas bien saisis .... Embarassed ,Ils forent plus grand les deux goupillage entre le carcasse et la poignée pour que personne ne puisse replacer une poignée full auto dessus ?
Si il y a un problème il n'y a plus moyen de démonter la poignée ?? Merci ... scratch
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 23:01

bonsoirrrr,
non , tu sais démonter la poignée de l'UZI mais plus y mettre une poignée "Full" vu que les trous sont plus grands

fred
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 23:06

Merci Fred ! Wink
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Juin 2013 - 7:51

Il n'y a pas que le banc qui peut faire les modifs.....Un armurier qualifié peut faire une attestation qui est acceptée par le gouvernement provincial...Il n'est pas question que le banc mette des poinçons partout sur mes armes...J'ai déjà eu plusieurs contrôles, ils ont vérifié les modifs et tout bon...Un peu comme l'examen théorique il n'y a pas que l'urstb qui peut les faire passer...
Il ne faut pas toujours aller au plus cher.....
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Juin 2013 - 9:57

Difficile de faire un nœud avec ça ?
Je n'ai quand même pas rêvé ? C'est quand même dans la législation non ?scratchstudy
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ericblo
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Juin 2013 - 10:07

delriviere a écrit:
Il n'y a pas que le banc qui peut faire les modifs.....Un armurier qualifié peut faire une attestation qui est acceptée par le gouvernement provincial...Il n'est pas question que le banc mette des poinçons partout sur mes armes...J'ai déjà eu plusieurs contrôles, ils ont vérifié les modifs et tout bon...Un peu comme l'examen théorique il n'y a pas que l'urstb qui peut les faire passer...
Il ne faut pas toujours aller au plus cher.....

LA nouvelle circulaire semble indiquer le contraire, ils ont créent un poinçon armes full modifiées SA.... l'étape suivante sera de former les contrôleurs à rechercher ce poinçon, donc en toute logique une arme dépourvue du poinçon ne pourra plus se trouver en M4 et sera supposée en full même si une modification suffisante a été effectuée.

Le second problème c'est que des "contractants" ont remis des cahiers de charges de modification par armes et que le banc à validé ceux ci...donc pour l'arme X la seul modification admise est celle qui rencontre le cahier ...P Ex pour une UZi pas question de déroger au sur dimensionnement des goupilles de la poignée.

il y a pour l'heure un problème annexe c'est qu'a ma connaissance il n'y a pas eus d'appel d'offre pour obtenir le contrat de transformation SA, donc l'imposition de qui modifie l'arme est non légale d'un point de vue administratif.... bémol, vu les contraintes demandées et les exigences technique des divers cahiers de charge je ne suis pas persuadé qu'il soit possible de soumissionner à moindre prix que ce qui est actuellement demandé et le travail sera tout autant visible vu qu'en quelques sortes c'est une volonté que cela soit visible et dégradant pour l'arme. Dans la boite à projet tordus, heureusement pour l'heure oublié, il y a la limitation de la capacité des chargeurs avec solidarisation du chargeur à la carcasse.... je vous dis pas le massacre possible

l'objectif de cette loi n'est pas la sécurité, une arme en SA n'est pas objectivement moins dangereuse qu'une full vu que dans un stand public le tir full est partout prohibé.... un peu comme une voiture en capacité de rouler à 300 n'est pas plus dangereuse qu'une autre capable de rouler à 200 surtout que la vitesse est partout limitée à 120. L'objectif c'est de détruire encore et toujours.



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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Juin 2013 - 10:45

Encore un grand flou artistique de nos politiciens ignares....Mais bon, nous n'oublierons pas quand on ira voter......
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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Juin 2013 - 11:06

delriviere a écrit:
Encore un grand flou artistique de nos politiciens ignares....Mais bon, nous n'oublierons pas quand on ira voter......

En est-tu si certain ?
On parie que certains tireurs votent Ecolo ?

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MessageSujet: Re: Arme automatique et semi automatique !    Arme automatique et semi automatique !   - Page 2 Icon_minitime

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