Armes et Tireurs de Belgique
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 7.62x39 de surplus. Qui a raison?

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Leen
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MessageSujet: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime26/5/2014, 17:31

Corrosive? Ok c'est prouvé.
Mais ces rumeurs de métal piercing, blindages abimés, porte-cibles explosés... Qu'en est-il?

J'ai eu l'idée d'aller voir par moi-même.

7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Metal10
La boite à l'arrière plan n'a rien à voir dans l'histoire.  lol! 

Mon essai : une cartouche de 7.62x39 de surplus, marquage bxn  66   

L'aimant colle de partout , balle comme étuis tout est magnétique.


Recherche sur le net  :  bxn Czecheslovakia     On retrouve de telles cartouches aussi dans des lots de Sellier Bellot!?
 scratch  pour le 66  pas trop d'infos là-dessus...
7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Metal210

Allez hop au marteau à inertie !
J'ai toujours mes 10 doigts donc ce n'est pas une tête explosive ouf !  Laughing 

Que va-t-on trouver comme forme poudre? Et quelle quantité?  (pour départager les ex-exæquo)
Je prends les paris.

(réponse bientôt !  A suivre... )
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John Doe
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime26/5/2014, 18:33

66 = 1966 non?
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime26/5/2014, 19:22

John Doe a écrit:
66 = 1966 non?

Il semblerait que oui. Et c'est bien du Sellier Bellot
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Fahi
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime26/5/2014, 20:25

Je posterai quelques photos d'une plaque métallique d'un cm d'épaisseur tirée à 50 m avec des 7,62 x 39 de surplus !
La balle ne l'a pas transpercée ! Donc les rumeurs... ne sont que des rumeurs !
Quelle différence y-aurait-il entre balle noyau métallique de surplus et une balle Sellier & Bellot civile elle aussi avec noyau métallique ?
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Christophe
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime26/5/2014, 20:29

C'est une chemise acier doux. Le noyau est en plomb de mémoire.

Quand bien même, y'a pas à tortiller du cul... Si c'était des perfo, ils se seraient pas cassé le cul à faire des ... perfo !
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime26/5/2014, 20:54

Fahi a écrit:
Je posterai quelques photos d'une plaque métallique d'un cm d'épaisseur tirée à 50 m avec des 7,62 x 39 de surplus !
La balle ne l'a pas transpercée ! Donc les rumeurs... ne sont que des rumeurs !
Quelle différence y-aurait-il entre balle noyau métallique de surplus et une balle Sellier & Bellot civile elle aussi avec noyau métallique ?

Tout dépend de l'acier qui compose la plaque ! Une plaque en acier doux n'est Pas la même qu'une autre en acier allié ou à blindage !

Vous voulez savoir la vrai différence ? Coupe une ogive en 2 dans la longueur et chauffer la pour faire fondre le plomb. L'aimant ne veux pas dire que le corps est en acier dur au tungstène ! C'est juste signe qu'il y a un métal ferreux à l'intérieur (fer) ce qui n'en fait absolument pas des balles perforantes. Une balle perforante, c'est un corps en acier-tungstène recouvert ou non d'une chemise cuivrée.
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime26/5/2014, 21:39

Xavoretir a écrit:
Fahi a écrit:
Je posterai quelques photos d'une plaque métallique d'un cm d'épaisseur tirée à 50 m avec des 7,62 x 39 de surplus !
La balle ne l'a pas transpercée ! Donc les rumeurs... ne sont que des rumeurs !
Quelle différence y-aurait-il entre balle noyau métallique de surplus et une balle Sellier & Bellot civile elle aussi avec noyau métallique ?

Tout dépend de l'acier qui compose la plaque ! Une plaque en acier doux n'est Pas la même qu'une autre en acier allié ou à blindage !

Vous voulez savoir la vrai différence ? Coupe une ogive en 2 dans la longueur et chauffer la pour faire fondre le plomb. L'aimant ne veux pas dire que le corps est en acier dur au tungstène !  C'est juste signe qu'il y a un métal ferreux à l'intérieur (fer) ce qui n'en fait absolument pas des balles perforantes. Une balle perforante, c'est un corps en acier-tungstène recouvert ou non d'une chemise cuivrée.

Tu as très bien résumé ce débat sur les munitions en général.
Il suffit de prendre une simple mun de 9 para en Sellier et d'y mettre un aimant contre le projectile. ?.ça colle..

Mais perso rien n'y fait les munitions de surplus je m'en méfie car leur composition est toujours aléatoire.
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Leen
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime26/5/2014, 21:40

Hummm

Le débat s'anime !

Perfo ou pas ?  La perforante aurait un noyau en acier alors? On vendrait ça aux civils???

Suite en photos :
7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Sam_3112
sacrée dose de poudre !

7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Sam_3113
Et la balle.
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime26/5/2014, 21:48

Leen a écrit:
Hummm

Le débat s'anime !

Perfo ou pas ?  La perforante aurait un noyau en acier alors? On vendrait ça aux civils???

Suite en photos :
7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Sam_3112
sacrée dose de poudre !

7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Sam_3113
Et la balle.

Les perfos ne sont pas des têtes chercheuses non plus, perso si je devrais me défendre et faire ce qui faut faire, je prend des munitions de chasse semi blindée expansive, pas des perforantes juste bonnes à trouer ... Si vous voulez, Je ferai un test comparatif d'une surplus et d'une sellier bellot en coupe et leur effet comparé sur une plaque d'acier doux le weekend end prochain.
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime26/5/2014, 21:55

C'est pour cette raison que les forces de l'ordre se sont équipées de munitions hollow point.
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime26/5/2014, 21:58

La balle retournée

7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Sam_3114

On dirait une base creuse...
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime27/5/2014, 06:59

Un p'tit déterrage de post : https://armes-et-tirs.forumpro.fr/t6695-outre

Les photos de la plaque, par contre je ne connais pas la nature du métal ? Munition chinoise de surplus.

7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Dscn2912

7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Dscn2913

7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Dscn2914
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime27/5/2014, 08:28

Christophe a écrit:
C'est une chemise acier doux. Le noyau est en plomb de mémoire.

Effectivement j'ai écrit métallique, mais ça ne veut pas dire grand chose !  Embarassed 
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime27/5/2014, 23:37

Suite...
7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Sam_3110
un grand coup de tenaille sur la pointe, tout en finesse comme d'ab'  lol! 

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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime28/5/2014, 22:11

Leen a écrit:
Suite...
7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Sam_3110
un grand coup de tenaille sur la pointe, tout en finesse comme d'ab'  lol! 


En recadrant la photo et avec un petit peu d'imagination on dirait un suppositoire au début de sa descente aux enfers Laughing 

 lol! 
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime28/5/2014, 22:19

7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Sam_3112

Mais c'est quoi donc ce truc ?

7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Sam_3113

Ben ça résiste à la tenaille et la meule l’entame à peine !  Shocked 

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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime28/5/2014, 22:23

C'est quoi comme surplus ? De la russe en boite verte ?

Si c'est le cas, une fois que ça rencontre du dur, ça s'écrase comme une merde et ça n'a rien de perforant.
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime28/5/2014, 22:30

Christophe a écrit:
C'est quoi comme surplus ? De la russe en boite verte ?

Si c'est le cas, une fois que ça rencontre du dur, ça s'écrase comme une merde et ça n'a rien de perforant.

 scratch ben oui caisse en bois, et conserve... Tchèque
Mais ces têtes-ci ne risquent pas de s'écraser si facilement !
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime28/5/2014, 22:52

Elles viennent d'où ces muns tchèques ?
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime29/5/2014, 00:28

ça me fait penser à ça, ramassés dans la fosse du CTMC...


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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime29/5/2014, 05:52

Ce sont les mun Tchèques montées sur lames en boite de 20?
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime29/5/2014, 10:01

Lafouine a écrit:
Ce sont les mun Tchèques montées sur lames en boite de 20?
exactement !

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Et ça colle à l'aimant : Un acier très résistant
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime29/5/2014, 10:07

Tu les as achetées où Leen ?
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime29/5/2014, 10:11

Lot du Luxembourg il y a deux ans, il faudrait que je demande à celui qui est aller les chercher.
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Tout colle à l'aimant !
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime29/5/2014, 10:18

Shocked 

T'as tenus deux ans avec un lot de mun ?  lol! 
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MessageSujet: Re: 7.62x39 de surplus. Qui a raison?   7.62x39 de surplus.  Qui a raison? Icon_minitime

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