Armes et Tireurs de Belgique
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Foranfo
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MessageSujet: Re: Quelle arme choisir en .45ACP   Quelle arme choisir en .45ACP - Page 9 Icon_minitimeVen 11 Oct - 9:49

Suppression doublon


Dernière édition par Foranfo le Ven 11 Oct - 10:01, édité 1 fois
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Foranfo
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MessageSujet: Re: Quelle arme choisir en .45ACP   Quelle arme choisir en .45ACP - Page 9 Icon_minitimeVen 11 Oct - 9:59

Oups ... désolé ! Je viens seulement de jeter un oeil sur l'article  qui fait l'objet du lien envoyé par TeddyBear !
Cet article savant est bien entendu une bien meilleure référence que les explications vulgarisatrices que je viens d'envoyer à propos de la quantité de mouvement.  Au passage, je vois aussi que, sans doute suite à une fausse manoeuvre l'explication vulgarisatrice a été publiée en double.  Je vais essayer de supprimer ce doublon.  Belle journée ! Et surtout, tirez bien ... en acceptant le recul, qui fait partie intégrante du plaisir lol!
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Dominique Pierre
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Dominique Pierre


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MessageSujet: Re: Quelle arme choisir en .45ACP   Quelle arme choisir en .45ACP - Page 9 Icon_minitimeVen 11 Oct - 12:24

TeddyBear a écrit:
Pas plus "expert" que hier mais en fait non... Pas entièrement..

Évidemment dans le cas discuté ici le recul n'est pas tout à fait = à la "montée" de l'arme mais cette dernière "bouge" dès que le projectile est en mouvement, avant qu'il ne quitte le canon. Et affecte donc la précision.

Je n'ai pas les arguments scientifiques qui accompagnent mais ce site l'explique très bien (et en français pour ne rien gâcher) :
https://www.pistoliers.com/gen_pages.php?f=mp_recul.txt#:~:text=Plus%20que%20la%20force%20de,coup%2C%20donc%20de%20la%20pr%C3%A9cision.

J’ai lu mais ai-je tout compris ? Non, il y a des trucs qui me turlupinent ! Notamment : « Calcul (très approximatif) de la force moyenne qui agit sur l'arme

La quantité de mouvement de la balle est égale à la quantité de l'arme, qui elle-même est égale à l'impulsion subie par l'arme. On en déduit :



t = temps pendant lequel l'arme est soumise à la force F; c'est le temps que met la balle pour parcourir le canon. Si le projectile est uniformément accéléré dans le tube, on obtient :  t = 2*L/Vprojectile

  L = longueur du canon »

Pourquoi 2 * L et non simplement L ? La balle ne parcourt qu’une seule fois le canon, isn’t it !

Le laïus est bien charpenté mais oublie les forces plus ou moins négligeables imprimées à l’arme (un PA par exemple):
- Mouvement du percuteur, lancé ou à marteau (différence ?)
- Rotation de l’ogive (couple de renversement familier aux amateurs de motos BMW)
- Les forces de frottement de l’ogive ds le canon (tendent à freiner l’ogive et paradoxalement « pousser le canon «  vers l’avant

J’en tire une conclusion, la précision du tir n’est affectée que de faible manière par des phénomènes pré-sorties du canon et pas du tout par le recul de l’arme, qui induit par contre le relevage plus ou moins important de celle-ci !
Me fourvoie-je ?
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browning
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MessageSujet: Re: Quelle arme choisir en .45ACP   Quelle arme choisir en .45ACP - Page 9 Icon_minitimeVen 11 Oct - 12:29

vous vous égarez, où est le plaisir dans ces considérations?

le principal est de se faire plaisir.

la lampe que j'envisage, c'est pour l'esthétique rien de plus

si je voulais un 45 efficace niveau relèvement, je n'aurais pas pris une glock.
si je voulais une calibre efficace niveau relèvement, je n'aurais pas pris une 45 acp.


le 45, son intérêt est sa puissance d'arrêt.

hors, un carton est insensible à cela lol!
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Dominique Pierre
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Dominique Pierre


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MessageSujet: Re: Quelle arme choisir en .45ACP   Quelle arme choisir en .45ACP - Page 9 Icon_minitimeVen 11 Oct - 12:43

Bien sûr, si pas de recul, peu de plaisir (pour un tireur récréatif comme moi) ! N’empêche que je suis intéressé par la balistique et tjrs preneur de précieux savoir !
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browning
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MessageSujet: Re: Quelle arme choisir en .45ACP   Quelle arme choisir en .45ACP - Page 9 Icon_minitimeVen 11 Oct - 15:03

Dominique Pierre a écrit:
Bien sûr, si pas de recul, peu de plaisir (pour un tireur récréatif comme moi) ! N’empêche que je suis intéressé par la balistique et tjrs preneur de précieux savoir !

oui moi aussi, d'ailleurs tirer vite et bien c'est un peu ma passion.
mais pour ça, je ne tire pas en 45 acp et je privilégie autre chose qu'un glock
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MessageSujet: Re: Quelle arme choisir en .45ACP   Quelle arme choisir en .45ACP - Page 9 Icon_minitimeVen 11 Oct - 17:36

Wipi a écrit:
Merci pour le lien.
Extrait du texte :
Plus que la force de recul, la quantité de mouvement du projectile quantifie les effets du recul sur le tireur. En effet, si l'importance de la force de recul peut éventuellement indisposer le tireur, elle n'aura que peu d'effet sur le mouvement de l'arme au départ du coup, donc de la précision. Par contre, ce mouvement est directement influencé par la quantité de mouvement du projectile.


Même si ce mouvement existe c’est « insignifiant » comme expliqué.

Je ne suis pas plus fin connaisseur que ce matin... 😊
Mais non, apparemment pas insignifiant :
A la lecture de l'article, cet extrait est la conclusion préalable du chapitre théorique nommé "Le recul du point de vue théorique".
Il faut lire la conclusion finale...

@ Browning : c'est le début du weekend, on a le temps de s'amuser.. 😊
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Sotirios
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MessageSujet: Re: Quelle arme choisir en .45ACP   Quelle arme choisir en .45ACP - Page 9 Icon_minitimeSam 12 Oct - 1:24

Le FN 545 tactical ... Personne??
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browning
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MessageSujet: Re: Quelle arme choisir en .45ACP   Quelle arme choisir en .45ACP - Page 9 Icon_minitimeSam 12 Oct - 9:01

Trop compact pour moi.

J'ai eu le fnx en main, mouais... Je préfère le Glock.

FN ne me tente pas en arme de poing.
Disponibilité des pièces ??? Et dans le temps ?
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MessageSujet: Re: Quelle arme choisir en .45ACP   Quelle arme choisir en .45ACP - Page 9 Icon_minitime

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