Armes et Tireurs de Belgique
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 pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9

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Mosby
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pirloui
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MessageSujet: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeLun 17 Juin 2019 - 8:41

Je débute une LTSP pistolet 22 lr.
Au terme de celle-ci et en cas de réussite, je pourrai
m'acheter un pistolet cal 22. Mais que choisir ?
Peu m'importe occasion ou neuf .(voir budget)
Les 22 lr, il y en a des milliers et autant d'avis(pour ou contre). Mais le 22 mag m'intéresse.
Les munitions sont un peu plus chères(mais je ne suis pas un "mitrailleur" et m'a t on dit, on peut
chambrer du lr ou du mag par simple changement de chargeur sur certains modèles ?
Des avis ou des conseils ?
Merci
Pirloui



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Momo
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeLun 17 Juin 2019 - 8:46

Bonjour,
pour achat avec LTS ET mod 9, Uniquement pistolet calibre .22LR.

.22Magnum pistolet ou revolver, uniquement mod 4 avec ou sans LTS.
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stg57
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MessageSujet: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeLun 17 Juin 2019 - 10:02

en plus il n'y a pas beaucoup de marques qui propose un pistolet en 22 mag
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Claude J
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeLun 17 Juin 2019 - 11:35

Bonjour,

Et je ne pense pas que les deux calibres se tirent dans une même chambre

Very Happy
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Mosby
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeLun 17 Juin 2019 - 14:02

https://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=13&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjqkJugsvDiAhWByaQKHeaMDdsQwqsBMAx6BAgHEAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DHV159N4_U6I&usg=AOvVaw2deubZYhAez7K7bfdfkxYF



Si tu lui rachètes le derringer ne t'offusques pas si tu fais fuir les voisins de pas de tir lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeLun 17 Juin 2019 - 14:56

Si je ne m'abuse, c'est notre ami Mosby qui y répondait.

https://www.feulibre.com/t8200-tirer-du-22lr-dans-un-22-magnum
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MessageSujet: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeLun 17 Juin 2019 - 16:19

Etonné de certaines remarques !
D'après des personnes bien informées, le 22 lr ou le 22 mag, c'est du calibre 6 mm donc accessible avec mod 9.
Je parle bien d'un Pistolet et non d'un revolver. Je vais "creuser" à ce sujet.
La possibilité de chambrer du lr dans du mag (qui pour moi serait un+)existe mais sans doute plus courant en armes longues.
J'en ai déjà vu en occasion (non bidouillé) mais je recherche le lien que je communiquerai.
Merci
Pirloui



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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeLun 17 Juin 2019 - 16:53

PetiteS miseS au point:

Le .22 Magnum ne sait pas se tirer dans une arme en . 22 LR. Le diamètre du .22 Magnum est un "schuia" plus grand que celui du .22 LR. C'est toujours du .22 mais ....

Exemple j'ai un revolver Colt New Frontier simple action en .22 avec 2 barillets ( 1 pour le .22 LR et 1 pour le .22 Magnum )
Pas question de faire rentrer une .22 Magnum dans le barillet .22 LR même avec l'assistance d'un marteau. Il vaut d'ailleurs mieux pas pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 3524114523

Oui, on peut acheter un PISTOLET en .22 MAGNUM avec une LTS PISTOLET. La loi dit pistolet .22 mais pas d'autres précisions donc ce qui n'est pas défendu est autorisé.
De plus, c'est l'armurier qui rédige le MOD 9.

J'en suis la preuve: achat en son temps d'un pistolet KEL TEC PR 30 en .22 MAGNUM avec ma LTS PISTOLET. Le comble de l'ironie , le chargeur est un chargeur de 30 coups. Evidemment, je n'en mets que 5 pour respecter la législation ....

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Comme chacun sait,les réglementations et les législations sur les armes dépendent en grande partie des critères NON OBJECTIFS et des INSPIRATIONS, "plus ou moins" heureuses, des  " DECIDEURS".
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MessageSujet: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeLun 17 Juin 2019 - 20:24

[quote="pirloui"]Etonné de certaines remarques !
D'après des personnes bien informées, le 22 lr ou le 22 mag, c'est du calibre 6 mm donc accessible avec mod 9.
Je parle bien d'un Pistolet et non d'un revolver. Je vais "creuser" à ce sujet.
La possibilité de chambrer du lr dans du mag (qui pour moi serait un+)existe mais sans doute plus courant en armes longues.
J'en ai déjà vu en occasion (non bidouillé) mais je recherche le lien que je communiquerai.
Merci
Pirloui



[/quote.

le 22 lr n'est pas du 6mm
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeLun 17 Juin 2019 - 23:17

stg57 a écrit:
pirloui a écrit:
Etonné de certaines remarques !
D'après des personnes bien informées, le 22 lr ou le 22 mag, c'est du calibre 6 mm donc accessible avec mod 9.
Je parle bien d'un Pistolet et non d'un revolver. Je vais "creuser" à ce sujet.
La possibilité de chambrer du lr dans du mag (qui pour moi serait un+)existe mais sans doute plus courant en armes longues.
J'en ai déjà vu en occasion (non bidouillé) mais je recherche le lien que je communiquerai.
Merci
Pirloui



[/quote.

le 22 lr n'est pas du 6mm


Le .22 Long Rifle (désignation métrique : 5,56 x 15 mm R) est une munition à percussion annulaire (la composition d'amorçage se trouvant contenue dans le bourrelet de la cartouche) de calibre 5,5 millimètres, soit 22/100 de pouce, apparue en 1887.

Merci Wikipédia
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MessageSujet: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 8:43

Merci à "All Right" d' avoir confirmé que le 22 mag est accessible sous mod 9 (ça confirme que mes amis du club sont de bon conseil)
Et oui d'accord, 22 ou 6 mm , on sait de quoi on parle king
Merci pour les infos
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 14:09

Bonjour,

Le sujet .22 LR dans une arme .22 Magnum a déjà été discuté sur le forum. Je suis 100% d'accord avec All Right.

Voir https://armes-et-tirs.forumpro.fr/t25165-achat-de-munitions-22-l-magnum?

Donc, il est TRES déconseillé de tirer une .22LR dans un chambre .22 Magnum, que ce soit pistolet, revolver ou arme longue.

LFrame
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Nessie
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 16:13

Faut essayer de comprendre ce que les copains essayent de dire.

- .22 c’est du 5.56. Le 6mm c’est un autre calibre. Quand on sait de quoi on parle, on parle précis.
- .22LR et .22 magnum, ce n’est pas la même cartouche. Pas le même étui et donc pas la même chambre. Donc incompatible en pistolet et carabine.
- je n’ai pas connaissance de pistolet en .22magnum. N’en vois pas l’interêt car cette cartouche est moins précise que la .22LR. Je ne me souviens donc pas du texte complet de la loi, .22LR ou juste .22, les pistolets qui m’intéressent sont .22LR.
- le pistolet que AllRight a acquis sous mod 9 est une erreur de son armurier. Déjà le chargeur ne correspond pas à la loi. Au 1er control il y aura un problème.
- le fait qu’un armurier ait vendu une arme sous mod 9 ne confirme pas que cela corresponde à la loi. Il y a eu des carabines.17HMR vendues sous mod 9, et il y a aussi eu des retour de flamme.

Pour être certain mod 4 ou mod 9, il faudrait les textes de loi valable ce jour. Il y a 2-3 ans, je pensais acheter une carabine en .17HMR sous mod 9, niet, fallait un mod 4. Finalement, j’ai acheté une en .223rem sous mod 9, et j’aime bien.
Certains prétendent que aujourd’hui carabine en .17HMR serait accessible en mod 9. Je ne sais pas si les lois ont été ajustées.

Les balles des cartouches en 223Rem font aussi 5,56, comme les calibres de guerre 5,56 OTAN, mais ce n’est pas compatible avec du .22 LR où Magnum lol! lol!

Je ne me rappelle pas avoir lu ce que tu voudrais pratiquer avec ton futur pistolet.
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 17:49

Non, non, il n'y a pas d'erreur de qui que ce soit ...

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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 18:02

Bonjour,

Auto Mag fait (ou faisait) un pistolet en .22 magnum

Very Happy
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 18:14

pour qu'une arme soit légale sous LTS/mod9 il y a deux conditions,,,
1. dans les prescrits légaux sur les calibres pour les pistolets,,,calibre .22 ET que l'arme puisse être utilisée dans une discipline reconnue..
donc oui le 17 hmr ne peut être sous mod 9 ( car aucune discipline reconnue pour ce calibre ) et oui le .22 WMR ( car peut être utilisé pour tirer la discipline silhouette métallique )..
de fait dans le texte de loi il est question de calibre .22 ,sans précisions, pour les pistolets…

tout comme pour les armes longues à canon rayé la limite de 8 mm est erronée,,,,tant qu'une discipline permet de tirer il n'y a pas de limite de calibre du moment qu'il s'agit d'une arme à répétition excepté les systèmes à pompe...
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 18:22

Et pour les pistolet sous mod 9, sans chargeur ou avec chargeur de capacité max 5 cartouches.
Donc bien illégal celui de All Right. Désolé, mais si tu es contrôlé, tu auras des soucis. Faut te faire un chargeur de max 5 cartouches.

Et pour les carabines, il y a 2-3 ans, calibre max 8mm pour les modèles à verrou, pas cette limite pour les modèles à levier.
Faut uniquement se référer au texte, c’est pourquoi je dis faudrait le texte actuel, on sait jamais.
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 18:27

pour les chargeurs il y avait un texte qui autorisait les chargeurs de plus de 5 coups,,,à condition de ne les charger qu'à 5 coups..
et je n'ai pas trouvé depuis un texte qui annulait le texte précedent..
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 18:34

Paul-Emmanuel a écrit:
pour les chargeurs il y avait un texte qui autorisait les chargeurs de plus de 5 coups,,,à condition de ne les charger qu'à 5 coups..
et je n'ai pas trouvé depuis un texte qui annulait le texte précedent..

Je ne suis pas au courant. Mais ça me parait étrange de conditionner un acte de vente à un usage ultérieur.
Par contre je connais des chargeurs de FN Medalist et International, qui ont été modifiés pour passer la capacité à 5 cartouches.

Si j’étais concerné, le texte de la loi, et rien que ça.
Comme je tire sous mod 9 avec un pistolet .22lr équipé de chargeur max 5 cartouches...

Merci pour ces échanges intéressants.
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MessageSujet: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 19:51

la limitation a 5 coups pour un pistolet , est d'application lors de concours , a l'entrainement , il est permis , sauf si le ROI du club 'interdit de charger a la capacité du chargeur.
information qui m'a été donnée par ETIENNE GEORGE , patron de l'URSTBF ?dans les année 2000 , suite a une discussion avec le gestionnaire du club ou je tirais
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 19:58

stg57 a écrit:
la limitation a 5 coups pour un pistolet , est d'application lors de concours , a l'entrainement , il est permis , sauf si le ROI du club 'interdit de charger a la capacité du chargeur.
information qui m'a été donnée par ETIENNE GEORGE , patron de l'URSTBF ?dans les année 2000 , suite a une discussion avec le gestionnaire du club ou je tirais
Merci de l’info, mais ... peut-être... j’ai entendu que la police peut faire des contrôle sur les pas de tir et contrôlerait les chargeurs.
Comme je l’ai déjà dit, je ne suis pas concerné. Sinon, je chercherai les articles de loi. Parce que en cas de problème, je serais seul responsable. Les un tel m’a dit que... ne jouerai pas.
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 20:02

lois pas claires, difficilement accessibles au commun des mortels et sujettes à interprétations,,,,,,,,voilà ou on en est…..
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 21:01

Bof Bof Bof

J'ai un Hamerli 280 , arme de tir sportif par excellence, chargeur 5-6 coups, c'est gravé dessus: aie lol! lol! lol! et pour semer le trouble, 7 si je chambre une cartouche et regarni le chargeur.

Radio stand stop.
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 22:35

Bonjour,

Idem pour Hammerli SP 20, certains concours Suisses demandent 6 coups, donc normal pour une production Suisse

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MessageSujet: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitimeJeu 20 Juin 2019 - 10:46

Houlala ! quel emballement ....
Ma question était pourtant simple .
Mais je remarque qu'il y peu d'engouement pour le 22 mag.(pistolet)
Enfin, j'aurai quand même eu des avis éclairés.
Merci à tous
Pirloui
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MessageSujet: Re: pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9   pistolet 22lr ou 22mag avec mod 9 Icon_minitime

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