| certificat d’assiduité du tir | |
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+15jpscar LeFaucon GUNSAP futabarex Jean-Claude petiflamand niva Léon papyboum ericblo Ancalagon Brandt Melior53 Mc Hizzard Jean-Philippe 19 participants |
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Auteur | Message |
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Jean-Philippe Actif
Nombre de messages : 1036 Age : 63 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 13/02/2007
| Sujet: certificat d’assiduité du tir Ven 9 Jan 2015 - 15:01 | |
| Bonjour à tous,
J’ai reçu de l’URSTBf (avec les carnets de tir LTS) pour les membres de mon club qui n’ont pas de LTS, des carnets intitulé « certificat d’assiduité du tir »
Il est inscrit sur le dessus : Contrôle quinquennal sur la détention d’armes (modèle 4) 10 cachets par catégorie.
Je suis contrôleur de tir URSTB f pour les carnets LTS, mais je n’ai aucun titre légal pour contrôler l’assiduité au tir des tireurs de loisir.
Normalement une lettre du stand de tir avec les présences suffit pour le contrôle quinquennal.
J’ai raté un épisode de la loi ? L’URSTBf a un rôle légal dans le contrôle quinquennal ?
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Mc Hizzard Actif
Nombre de messages : 1115 Localisation : Rosslyn Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: rp Ven 9 Jan 2015 - 15:58 | |
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Jean-Philippe Actif
Nombre de messages : 1036 Age : 63 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 13/02/2007
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Ven 9 Jan 2015 - 16:12 | |
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Mc Hizzard Actif
Nombre de messages : 1115 Localisation : Rosslyn Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: rp Ven 9 Jan 2015 - 16:18 | |
| Loupé pour le brun j'ai que des chaussures noires ou des baskets ... Mme la Baronne aussi d'ailleurs. Ce qui est comique dans cette histoire c'est que j'ai très envie d'une Kalash et que donc je vais introduire une demande au gouverneur (je sens que c'est le bon moment ) et que dès qu'elle aura vu TOUS LES papiers de féquentation, elle risque de tomber de sa chaise. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Ven 9 Jan 2015 - 20:52 | |
| Si ces conneries continuent tu n'auras plus le temps de tirer et tu passeras ton temps à tamponner nos carnets. Pour moi c'est une vaste foutaise. Début 2011 quand je suis revenu de France avec mes armes j'avais les 3 tampons annuels de la FFT et j'ai eu mes M4 sans problème. J'en suis au quatrième dossier rentré pour M4 avec les présences de tir du CTM et cela ne pose pas problème. Finalement j'en suis à mon quatrième contrôle quinquennal en moins de 5 années. ??? pige pas l'URST...c... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Ven 9 Jan 2015 - 20:55 | |
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Melior53 Petit Bavard
Nombre de messages : 148 Age : 71 Localisation : Ath Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Ven 9 Jan 2015 - 22:50 | |
| - Jean-Philippe a écrit:
- Bonjour à tous,
J’ai reçu de l’URSTBf (avec les carnets de tir LTS) pour les membres de mon club qui n’ont pas de LTS, des carnets intitulé « certificat d’assiduité du tir »
Il est inscrit sur le dessus : Contrôle quinquennal sur la détention d’armes (modèle 4) 10 cachets par catégorie.
Je suis contrôleur de tir URSTB f pour les carnets LTS, mais je n’ai aucun titre légal pour contrôler l’assiduité au tir des tireurs de loisir.
Normalement une lettre du stand de tir avec les présences suffit pour le contrôle quinquennal.
J’ai raté un épisode de la loi ? L’URSTBf a un rôle légal dans le contrôle quinquennal ?
Salut Jean-Philippe, J'ai, moi aussi, reçu un gros paquet de carnets de tir de la part de l'urstbf pour mon club. As tu remarqué le côté très péjoratif de l'intitulé de ce carnet qui va, une fois de plus, nous valoir beaucoup de questions de la part des tireurs de tous bords. En rouge et souligné: 10 cachets par an et par catégorie Or il me semble qu'il s'agit de 10 cachets par an et au moins un cachet par type d'arme détenu! Le problème pour moi afin de défendre le sujet auprès des copains c'est que je n'arrive pas à trouver le texte de loi officiel qui traite du nombre de séances de tir minimum (pour un tireur récréatif) depuis le 01/01/2012. J'ai bien l'extrait repris dans les infos de la DAAA à laquelle j'adhère, mais j'aimerais trouver le texte complet émanant du ministère de la justice. Si toi ou un de nos amis tireurs sur ce site ont un lien valable, je suis preneur! En cette période de renouvellement des affiliations et des LTS, on avait pas vraiment besoin de ça en plus! BAT, Pierrot | |
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Brandt Actif
Nombre de messages : 1046 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 01/12/2014
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Ven 9 Jan 2015 - 23:01 | |
| - Jean-Philippe a écrit:
- Bonjour à tous,
J’ai reçu de l’URSTBf (avec les carnets de tir LTS) pour les membres de mon club qui n’ont pas de LTS, des carnets intitulé « certificat d’assiduité du tir »
Il est inscrit sur le dessus : Contrôle quinquennal sur la détention d’armes (modèle 4) 10 cachets par catégorie.
Je suis contrôleur de tir URSTB f pour les carnets LTS, mais je n’ai aucun titre légal pour contrôler l’assiduité au tir des tireurs de loisir.
Normalement une lettre du stand de tir avec les présences suffit pour le contrôle quinquennal.
J’ai raté un épisode de la loi ? L’URSTBf a un rôle légal dans le contrôle quinquennal ?
C'est pour aider les clubs qui ne sont pas informatisés, voir le site de l'urstbf | |
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Mc Hizzard Actif
Nombre de messages : 1115 Localisation : Rosslyn Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: rp Sam 10 Jan 2015 - 1:43 | |
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Ancalagon Expert
Nombre de messages : 1635 Age : 42 Localisation : Liège Date d'inscription : 14/04/2014
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Sam 10 Jan 2015 - 10:59 | |
| - Citation :
- Or il me semble qu'il s'agit de 10 cachets par an et au moins un cachet par type d'arme détenu!
Le problème pour moi afin de défendre le sujet auprès des copains c'est que je n'arrive pas à trouver le texte de loi officiel qui traite du nombre de séances de tir minimum (pour un tireur récréatif) depuis le 01/01/2012. Circulaire ministerielle relative à l'application de la loi sur les armes, page 87 et 88 - Citation :
- Dans le passé, il y avait parfois un doute sur la question de savoir combien de fois par an un tireur récréatif devait participer aux activités de tir pour qu’il puisse être question de « régularité ». Ni la loi, ni ses arrêtés d’exécution ne déterminent quand il est question d’assez de régularité. Nous estimons que la participation à dix activités par an est suffisante pour démontrer la régularité. Puisque, toutefois, dans le passé, les services ont adopté d’autres points de vue, cette interprétation de la notion de “régularité” ne vaut qu’à partir du 1er janvier 2012. En tout cas, il convient toujours de vérifier si le type de l'arme correspond au motif pour lequel l’autorisation est demandée.
note de bas de page : Pour un tireur récréatif détenant plusieurs armes, il sera tenu compte du nombre global de séances de tirs et non du nombre de séances par arme ou type d’arme. Le texte est très vague et relativement peu contraignant, la circulaire ministérielle ne donne qu'une "estimation", une "interprétation". Ca permet, lors des contrôles, de laisser passer des carnets de tir à 9 séances par an, mais malheureusement ca laisse aussi de la place au excès de zèles. En tous cas, le texte précise bien que pour un tir récréatif possédant une seule arme, ces 10 séances par an devrait suffire à prouver la régularité. Pour un tireur récréatif possédant plusieurs armes, on doit tenir compte du nombre global de séance de tir, et pas du nombres de séance avec chaque type d'arme (donc, pas besoin de 10 séances par an avec chaque type d'arme), et globalement, 10 séances par an devrait suffire si toute les catégories d'arme ont été utilisées régulièrement (au moins une fois). Edit : Y a un petit texte qui accompagne le carnet de tir recreatif édité par la DAAA et qui reésume tout ça : http://daaa-avwl.go1.cc/data/documents/carnet-de-tir.pdf - Citation :
- pour le tir récréatif, le détenteur d’armes devra demander une attestation de fréquentation à son ou ses stands de tir. A partir du 1 janvier 2012 il faudra prouver globalement minimum 10 séances de tir par an pour pouvoir conserver les autorisations de détention avec munitions. Il n’est pas prévu que 10 séances de tir soient prestées avec chaque arme mais chaque type d’arme devra être utilisé annuellement.
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ericblo Pilier du forum
Nombre de messages : 11501 Age : 59 Localisation : Belgium Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Sam 10 Jan 2015 - 12:40 | |
| Pour le tir recreatif l'ordre de grandeur c'est une dizaine de sceances.
la daaa publie depuis 2006 un carnet que le tireur peu valider pour se souvenir de ces dates de tir.
ici clairement, loin de vouloir aider le tireur la fed cherche à se rendre indispensable et éventuellement de rendre payant le service.
minable minable minable. ...... | |
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papyboum Pilier du forum
Nombre de messages : 2464 Age : 78 Localisation : Chez les brimés Date d'inscription : 21/12/2014
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Sam 10 Jan 2015 - 13:55 | |
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Léon Habitué
Nombre de messages : 665 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Sam 10 Jan 2015 - 15:06 | |
| Ancalgon nous rappelle la Circulaire, qui considère 1° que le contrôle doit porter sur la « r é g u l a r i t é » et 2° que 10 fois par an c’est OK. Depuis peu, ses exigences sont passées à 10 fois par an par catégorie d’armes.
C’est intolérable !
Ni la loi, ni l’A. Roy. ne parlent de régularité, encore moins de 10 fois par an. Il s’agit d’un pur abus de pouvoir de notre vieil ennemi.
Je suis marié depuis 30 ans. Mon carnet de mariage est en ordre. Et je voudrais bien voir qu’on me demande combien de fois j’ai honoré mon épouse cette année pour vérifier ma régularité.
Au nom de quoi n’aurais-je pas le droit de détenir un Colt Python à titre récréatif même si je ne l’utilise au stand où je suis membre qu’une fois par an, parce que cela suffit à mon bonheur, parce que je tiens à la beauté de son bronzage et la profondeur de ses rainures, ou parce que zut…
Qu’est-ce que cela peut bien faire au législateur du moment que j’ai encore toute ma tête et que l’arme est conservée en sécurité ?
Il est regrettable que la Fédération donne l’impression d’avaliser ces abus administratifs. Mais a-t-elle le choix ? | |
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Jean-Philippe Actif
Nombre de messages : 1036 Age : 63 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 13/02/2007
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Sam 10 Jan 2015 - 15:15 | |
| - ericblo a écrit:
ici clairement, loin de vouloir aider le tireur la fed cherche à se rendre indispensable et éventuellement de rendre payant le service.
minable minable minable. ...... C’est ce qui me semble aussi. - Léon a écrit:
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Je suis marié depuis 30 ans. Mon carnet de mariage est en ordre. Et je voudrais bien voir qu’on me demande combien de fois j’ai honoré mon épouse cette année pour vérifier ma régularité. J'aime bien la comparaison | |
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Léon Habitué
Nombre de messages : 665 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Sam 10 Jan 2015 - 15:52 | |
| ...et je précise que je me suis marié à titre récréatif. | |
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niva Super Bavard
Nombre de messages : 313 Age : 50 Localisation : Les Bons Villers Date d'inscription : 12/06/2012
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Sam 10 Jan 2015 - 17:21 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Dim 11 Jan 2015 - 18:47 | |
| Ça y est, chez nous, les cartes viennent d'arriver, qu'es-ce qu'on va rigoler, les cachets vont chauffer..... ! Perso, je vais jouer le jeu à fond; J'ai des armes sous Mod.4, donc cachets sur le certificat d'assiduité; J'ai des armes sous Mod.9 donc cachets sur LTS Plus on est fou, plus on rit, je m'adapte à la folie et je joue le jeu à fond.... les manettes cachets |
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petiflamand Actif
Nombre de messages : 1176 Age : 53 Localisation : belgique (huy) Date d'inscription : 19/05/2013
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Dim 11 Jan 2015 - 19:14 | |
| Bonsoir a tous ,
Je vient de déménager, et le policier en charge des armes ma téléphoné , il me demande si je suis en ordre , je lui répond que oui , tir tout les 15 jours. et il me demande vous avez bien vos 10 cachets par armes !! Alors je lui demande "Par armes ou par catégorie ?" il me répond "non non c' est bien par armes que vous avez besoin de 10 cachets" Alors la j' ai eu un froid , car comment une personne qui a 182 armes vas faire pour aller tirer 10 X avec chaque armes. J' ai cru jusqu'ici qu'il fallait les 10 cachets point barre , je vois que je suis mal barré .
Donc maintenant vas falloir que je me ballade avec toute mes armes au club les rentrer dans le registre même si je ne tire pas avec.
Amitié Robert
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Jean-Claude Petit Bavard
Nombre de messages : 96 Localisation : Namur Date d'inscription : 28/03/2014
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Dim 11 Jan 2015 - 19:21 | |
| Je pense surtout que ton policier va devoir s'informer..
J'ai reçu ce carnet hier, il y a 4 catégories (revolver, pistolet, arme d'épaule et poudre noire), mais aucun endroit pour spécifier tel ou tel pistolets par exemple.. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Dim 11 Jan 2015 - 19:22 | |
| 10 cachets par catégorie, pas par arme!!
Il y a 4 catégories: Pistolet, révolver, arme d'épaule et poudre noire. Point! Voir scan du carnet d’assiduité" sur le site de l'URSTBf
http://www.urstbf.org/download.php?lng=fr&pg=1570&tconfig=0
Si les policiers et autres interprètent à leur manière, il sera impossible de s'y retrouver!
Dernière édition par Kowa le Lun 12 Jan 2015 - 11:25, édité 2 fois |
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petiflamand Actif
Nombre de messages : 1176 Age : 53 Localisation : belgique (huy) Date d'inscription : 19/05/2013
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Dim 11 Jan 2015 - 19:23 | |
| - Jean-Claude a écrit:
- Je pense surtout que ton policier va devoir s'informer..
J'ai reçu ce carnet hier, il y a 4 catégories (revolver, pistolet, arme d'épaule et poudre noire), mais aucun endroit pour spécifier tel ou tel pistolets par exemple.. Oui je sait mais il était sur de lui , surtout qu'il me dit que cela vient d'une dérogative et qu'il l' applique pourquoi je suis venu habité ici | |
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petiflamand Actif
Nombre de messages : 1176 Age : 53 Localisation : belgique (huy) Date d'inscription : 19/05/2013
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Dim 11 Jan 2015 - 19:24 | |
| - Kowa a écrit:
- 10 cachets par catégorie, pas par arme!!
Il y a 4 catégories: Pistolet, révolver, arme d'épaule et poudre noire. Point! Voir scan du carnet d’assiduité" sur le site de l'URSTBf Si les policiers et autres interprètent à leur manière, il est impossible de s'y retrouver!
Non Non je lui ai bien demandé et il ma dit par armes | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Dim 11 Jan 2015 - 19:26 | |
| Abus de pouvoir ou incompétence, rien d'autre!
Dernière édition par Kowa le Dim 11 Jan 2015 - 19:40, édité 1 fois |
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Ancalagon Expert
Nombre de messages : 1635 Age : 42 Localisation : Liège Date d'inscription : 14/04/2014
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Dim 11 Jan 2015 - 19:28 | |
| Tu n es pas la première personne de la région hutoise a rapporter une telle histoire.
Prend contact avec le service des armes de la province pour signaler le problème. | |
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futabarex Modérateur
Nombre de messages : 7796 Age : 58 Localisation : Un jour je n'irai plus en vacance aux USA parce que je vivrai la-bas Date d'inscription : 27/01/2009
| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir Dim 11 Jan 2015 - 19:30 | |
| Encore un policier parfaitement au fait de ses devoirs et missions N'importe quoi... _________________ DEVENEZ MEMBRE GRATUITEMENT DE LA DAAA. DEFENSE DES AMATEURS D'ARMES INSCRIVEZ-VOUS WWW.DAAA-AVWL.BE Il y a différents moyens de propager la haine, la désinformation en est une ! Benjamin Franklin :Les peuples qui sacrifient leur Liberté pour une promesse de sécurité, ne méritent ni l'une ni l'autre !
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| Sujet: Re: certificat d’assiduité du tir | |
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