Nouveau Décret ONK.........(Milquet)..........

Personellement, je me fais surtout des soucis sur l'actualisation de la liste des armes défendues. Plus moyen d'acheter des semi-auto's ??
En Flandre les réactions sont pareilles, mais j'ai pas encore vu des textes envoyés vèrs des politiciens.

Comme certains l'ont déjà dit ... on devrait peut-être organiser une démonstration.

Un ban pour notre Rikske National.

Quand on vous dit que 2012 sera la fin du monde ... ben oui, la fin de notre monde.

Juste que toutes ces nouvautés me font penser aux lois "Pétainistes". ... cf. la présence d'armes.

Ce sera Mod.4 pour tout même pour les chasseurs et exit la LTS.

Pour l'augmentation de la taxe ce sera peut-être 250,00 euro pour l'introduction d'un dossier.

Ce qui me rend triste, dans toutes ces histoires, et bien que je n'ai pas d'armes de panoplies, c'est que finalement, alors que je bosse, que je consomme, que je paye mes impôts, que je ne fais pas un pas de travers ... eh bien je suis quand même puni, je perds des droits ... presque tous les jours.

Je pense que toutes ces règles ne finiront que pas créer deux types de personnes. Les moutons et les criminels.

Parce qu'après tout, un individu ne respecte une loi que parce qu'il peut en comprendre le sens. On a évidement une certaine tolérance aux lois absurdes, mais il y a un moment où la coupe va être remplie.

Et avec cette Europe de merde ou la seule liberté qui nous est laissée est de consommer ce qu'on veut bien nous faire consommer (libre marché mon c*l), qui vole le pouvoir décisionnel aux peuples (Islande vs Grèce, sujet intéressant)

Je n'ai jamais été d'un patriotisme débordant, ni jamais été plus Belge que ce soit, je m'en foutais un peu. Mais plus j'avance, plus être Belge me dégoûte ...

ericblo a écrit:

benoit a écrit:

serpent a écrit:

Et si on manifeste pour que le gouvenement lutte contre le trafic d'armes ...

et a ton avis, qui a vendu des armes de panoplie il y a peu a la Lybie. Qui est le plus gros trafiquants ? Mais le Colonel E.R. a promis qu'il ne s'en servirait que contre les ratons laveur

ça n'a rien à voir, c'est comme le pey qui dit je suis contre la vente d'armes aux tireurs parce qu'au congo on tue des femmes et des enfants avec des armes..... faut pas tout mélanger!

la vente d'arme inter état, la blanche , la grise et la noire répondent à des critères géo stratégique....

Ici on parle d'armes vendues légalement pour des motifs légaux....

au contraire, ça a tout a voir je ne fais que répondre a la question:

Question: pourquoi le gouvernement ne lutte pas contre le trafic d'arme ?

Réponse: parce qu'il est le plus gros trafiquant.

benoit a écrit:

ericblo a écrit:

benoit a écrit:

serpent a écrit:

Et si on manifeste pour que le gouvenement lutte contre le trafic d'armes ...

et a ton avis, qui a vendu des armes de panoplie il y a peu a la Lybie. Qui est le plus gros trafiquants ? Mais le Colonel E.R. a promis qu'il ne s'en servirait que contre les ratons laveur

ça n'a rien à voir, c'est comme le pey qui dit je suis contre la vente d'armes aux tireurs parce qu'au congo on tue des femmes et des enfants avec des armes..... faut pas tout mélanger!

la vente d'arme inter état, la blanche , la grise et la noire répondent à des critères géo stratégique....

Ici on parle d'armes vendues légalement pour des motifs légaux....

au contraire, ça a tout a voir je ne fais que répondre a la question:

Question: pourquoi le gouvernement ne lutte pas contre le trafic d'arme ?

Réponse: parce qu'il est le plus gros trafiquant.

Mais non, tu es a coté de la plaque et à ce point systématiquement à coté sur tous les sujets que j'en viens à me demander qui tu es réellement!

Je suis dégouté de ce pays. Dégouté d'être Belge et d'être un pigeon à la merci d'un monde politique malfesant et de lobby anti armes de merde qui ne prends en compte que ses seuls intérêts. Pour eux, nous ne sommes rien même pas des citoyens puisque nous n'avons même pas droit au chapitre. Si après ça certains n'ont pas encore compris que c'est de la dictature alors...

Pas mal du tous jolie prose

Nous allons donc voir que celà donnera dans les faits...
Du travail jusqu'à la retraîte.
J'imagine qu'effectivement "chat échaudé craingnant l'eau froide" il y aura moins de déclarations spontanées de ce type d'arme. Sauf pour le pépé craintif qui soit se fendra de l'administration (et peut-être de la taxe) ou qui l'amènera à son commissariat pour un "abandon volontaire".
Et à supposer que le Banc d'Epreuve refuse de prendre ces armes pour destruction, elles iront au greffes des tribunaux qui seront rapidement saturés.
Moi qui ai un Lefaucheux...dangereux ça, un Lefaucheux.

ericblo a écrit:

voici le courrier envoyé ce jour à quelques parlementaires

Citation :

Bonjour,
Donc si j'en crois les informations de la presse, la messe serait dite, plus d'armes de panoplie en Belgique.
La cause évoquée le massacre de Liège.

Et parait il, un second volet concernant les armes semi automatique et même un troisième concernant les collections seraient déjà ficelé, publication prévue pour après les élections!

Donc , pour résumer le plat du jour, pour empêcher un criminel multirécidiviste en liberté conditionnelle de massacrer des citoyens et lutter contre le trafic illégal d'arme, le monde politique est arrivé à la conclusion que les armes de panoplies, Les armes détenues légalement et les collectionneurs agrées étaient les groupes à pénaliser ? J'ose a peine demander pourquoi des miliciens étranger venu dans une entreprise tabasser des travailleurs belge sont eux repartis avec, c'est le cas de le dire, armes et bagages sans rien risquer vu que "on" aurait "oublié" de prendre leur identité.... Les politiciens risquerez d'arriver à la conclusion qu'il faut d'urgence interdire les couteaux Suisse et les Opinels du royaume.

C'est à pleurer de bêtise, c'est une insulte pour les citoyens respectueux des législations ni plus ni moins, 6 ans après la loi Onkelinck et le désordre qu'elle a mis au RCA et dans les services armes des provinces et des polices locales, alors que tous les dossiers ne sont pas encore en ordre aprés cette réforme, je le sais voici 6 ans que j’attends le renouvellement d'un document d'une validité de 5 ans , mon dossier est en ordre, ils n'ont juste pas le temps...Kafka au secours ils sont devenus fous.

Je rigole, mais c'est pour ne pas hurler devant tant d’absurdité, tant de mépris pour les citoyens de ce pays, vos citoyens ceux qui votent et qui paient leurs impôts. Et ne me dite pas que ce n'est pas "vous", je le sais, mais à cette heure je vois les politiciens comme un tout, un tout malfaisant, et croyez le ou non je pense n'être pas le seul à percevoir cela suite à des décisions de ce type.

Passons à l'analyse des conséquences,
Combien d'arme avez vous récupéré des 2 millions de 22 lr? Combien de fusil à pompe après 1986? Et c'était une époque ou les gens avaient confiance. depuis il y a eu au moins 4 réformes de la législation à chaque fois des gens se sont fait spolier, des petits vieux ont été contraint de faire abandon volontaire, contraint volontaire réfléchissez un peux à l'antagonisme de ces deux mots dans une même phrase. abandon volontaire disais je de leur vieux FN déclaré précédemment sur base volontaire en 1982. Bon citoyen, ils se sont exécutés, ont depuis racheté un 1903 ou un Lee enfield et là 6 ans plus tard vous allez leur dire, vous allez faire une déclaration. N'étant pas naïf par nature vous pensez sérieusement que vous allez leur jouer ce coups là deux fois?

La vérité c'est que ce décret va criminaliser des milliers de personne, on va distraire les forces de l'ordre pour chasser le papy irrespectueux de l’instabilité légale ou oublieux de s'informer de la versatilité de notre état de droit. Si ça ce n'est pas taper à coté de la cible, à des milliers de Km de la cible, supposément être la sécurité publique je n'y comprend rien.

Donc on va échanger la vente libre contre la vente réglementée sans les munitions puisque ces gens détenant des panoplies ne vont pas tirer, qu'ils ne le peuvent pas. Hors un des arguments de madame Milquet c'est de dire que des munitions existeraient encore pour certaines de ces armes, ce qui n'est pas faux, il fallait être trés mal informé pour penser en 2006, que le 7.92 mauser, le 7.62X54 ou le 303 british étaient des calibres non encore produit, mais là n'est pas la question de fond. Si le problème c'est la détention de mun illégale, qu'est ce qui va changer entre une panoplie et un M4 sans munition, si une personne détient une arme de ce type et les munitions elle est déjà dans l'illégalité donc la modification c'est du flanc de la poudre aux yeux pour un public désinformé en cette matière.

Je ne m’étendrais même pas sur son allégation de la problématique qu'il y aurait a être tué par des armes "pas chère" je ne pense pas que le prix de l'arme change grand chose aux yeux de la victime et à la douleur de la famille sauf à penser que Madame Milquet pense que seul les pauvres seraient en capacité de commettre un crime. Par contre son affirmation que ça permet de tuer à pas chére est choquante, pour les personnes qui détiennent légalement des armes le but premier et même le second de cet objet n'est pas le meurtre, en fait l'homicide n'est jamais un but chez un détenteur légal, est ce si difficile à comprendre? Bien d'autres raisons autrement plus positive motivent le détenteur d'une arme fusse t elle peu chère. Si Madame la Ministre résume l'arme au meurtre, à quoi résume t'elle internet à la pédopornographie. C'est une insulte ni plus ni moins.

Passons au concret, la critique est facile mais mon propos ne se résume pas à ça.

Il faut d'urgence réinstaurer une confiance rompue entre les détenteurs d'armes de quelques natures qu'ils soient et l'état, les Lois Onkelinx hier Milquet, turtelboom aujourd'hui on mis à mal cela. Et loin d'être une solution c'est plutôt un inconvénient pour lutter contre le trafic d'armes, le vraie. Une voie pour rendre la confiance serait par exemple de considérer que si modification légale il doit y avoir pour des raisons X ou Y cela n'engage que les acquisitions futures des amateurs d'armes et que cela ne remet jamais en cause ce qu'ils détiennent déjà. Les gens n'ont aucun problème à ce soumettre à la loi à la condition que la loi ne les sanctionnent pas pour des choix qu'ils ont posés alors qu'elle n'existait même pas. J'ajoute encore pour être précis que chacun trouverait normal qu'on reviennent sur des acquis antérieures si le détenteur devient un problème de sécurité publique, bref ce qui est déjà l'idée de la loi depuis 1933. en ce domaine les réformistes n'ont rien inventés, ils ont juste compliqué.

Voila ce que j'avais à dire sur ce sujet, Merci de m'avoir lu, désolé si quelques fautes subsistent mais ce texte est "hormonale" plus que réfléchis. Faite en l'usage que vous voudrez, peut être simplement le transférer à madame Milquet puisque visiblement soit elle ne répond pas aux questions des simples citoyens, soit son service courrier est déficient ou à toute autres personnes . J'ose espérer que cela nourrira peut être le débat, si débat il y a encore dans notre système politique, car si débat il n'y a plus le problème ce n'est pas les armes, c'est l'état.

Cordialement

Eric Blondieau

Wait & see

Bravo tout est dit.................

Bernard

Citation :

"Je suis dégouté de ce pays. Dégouté d'être Belge."

Ce n'est pas un problème spécifique à la Belgique. On assiste à un formidable recul démocratique partout en europe où les diverses classes politiques nationales ne sont que les fondés de pouvoir de l'oligarchie financière. Le programme de ces messieurs pour les années qui viennent est la dislocation du modèle social européen, la baisse des salaires "pour être compétitif", la destruction des nations et des traditions et l'atomisation de la société. Leur objectif est une société totalement désunie, partagée en communautés antagonistes, où le peuple serait incapable d'influer sur le cours des choses et n'aurait que la liberté de consommer. Ils se doutent bien entendu que ce programme ne va pas leurs attirer beaucoup de sympathie, ce qui explique certaines mesures. Même si la plupart des gens ne s'en rendent pas compte, on assiste à la mort de la démocratie, un processus entamé depuis un bon moment mais qui entre actuellement dans sa phase finale et qui devient de plus en plus visible. Bienvenue dans le monde d'Orwell.

PS : Il faut avouer que la classe politique Belge est particulièrement gratinée.

d'accord avec toi,
Mais qui s'est donné la peine de suivre depuis son origine l’évolution du "processus" ?? et pourtant
il y avait tous les éléments pour comprendre le but final.
Il suffit de lire Adam Smith et ses émules de l'école d'économie de Chicago, Hayek, Friedman
et le beau penseur qu'est Fukamaya. Mais comme m'ont dits certaines personnes (beaucoup)...p...
mec je suis trop pris pour lire ou m'informer.... le résultat le voila ,on l'a dans le fion.
Depuis 1973 j'ai milité et me suis fait traité de coco ,de pessimiste, d'anarchiste et autres joyeusetés.
Je laisse le relais aux "jeunes" qui auront le courage de redresser les conneries de leurs parents.
Je vais terminer ma sieste et je m'en ......les c....

lama46 a écrit:

d'accord avec toi,
Mais qui s'est donné la peine de suivre depuis son origine l’évolution du "processus" ?? et pourtant
il y avait tous les éléments pour comprendre le but final.
Il suffit de lire Adam Smith et ses émules de l'école d'économie de Chicago, Hayek, Friedman
et le beau penseur qu'est Fukamaya. Mais comme m'ont dits certaines personnes (beaucoup)...p...
mec je suis trop pris pour lire ou m'informer.... le résultat le voila ,on l'a dans le fion.
Depuis 1973 j'ai milité et me suis fait traité de coco ,de pessimiste, d'anarchiste et autres joyeusetés.
Je laisse le relais aux "jeunes" qui auront le courage de redresser les conneries de leurs parents.
Je vais terminer ma sieste et je m'en ......les c....

Le plus beau dans l'histoire, c'est que les gens pensent que tout ça c'est la faute du capitalisme...

Faudrait me le montrer le capitalisme hein ... Capitalisme de "graissage de pattes", je veux bien, mais capitalisme ...

Je me demande si les gars que j'arrête vont venir mes déposer leurs kalash grâce à ce magnifique décret !

J'ai un doute ... ah non c'est vrai, je ne dois pas ... C'est une superbe c.. initiave !

tout le monde sait que les amateurs d'armes sont les premiers pourris trempés du trafic d'armes et de l'utilisation de celles-ci sur la voie publique ..

Tant qu'il y a de la bière au frigo et qu'ils peuvent s'acheter le dernier écran plat, la plupart des gens se contrefoutent de tout ça. Le problème, c'est que ça ne va pas durer. Au delà des problèmes de dette, de déficit et de concurrence des pays à bas coût salarial, il y a le problème plus fondamental de l'épuisement acceleré des ressources naturelles, le pétrole en particulier. Le pic pétrolier est atteint, malgré l'accroissement de la demande, la production stagne et va bientôt décroitre. Toute l'économie est basée sur le pétrole, s'il manque ou est trop chère, plus d'engrais, plus de tracteur et fin des rendement agricoles actuels. Les denrées alimentaires ont déjà très fortement augmentés à cause de la spéculation acharnée des marchés (qui sont bien aidé par les politiques d'expansion monétaire des banques centrales), mais ce n'est qu'un début. Se chauffer, se déplacer et manger vont devenir de plus en plus difficile pour une part croissante de la population dans les années qui viennent. La croissance qui n'était soutenue que par l'endettement en occident, c'est fini, mettez vous bien ça dans la tête. En plus, l'explosion démographique actuelle risque de très très mal finir. Evidemment, on me dira que c'est une vision catastrophiste, la science va nous sortir de là blablabla, ou peut-être la magie voire la foi? Une religion exercant un fort contrôle sur les âmes serait en tout cas un puissant instrument de contrôle des masses dans un tel contexte.

rfr a écrit:

Le plus beau dans l'histoire, c'est que les gens pensent que tout ça c'est la faute du capitalisme...

Faudrait me le montrer le capitalisme hein ... Capitalisme de "graissage de pattes", je veux bien, mais capitalisme ...

L'idée essentiel du capitalisme est que celui qui prend des risques peut gagner gros ou tout perdre. On voit bien que ce n'est pas le système en place puisque on applique le principe de la privatisation des bénéfices et la socialisation des pertes pour des pans entiers de l'économie. C'est en quelque sorte un socialisme pour quelques élus.

L'idée essentiel du capitalisme est que celui qui prend des risques peut gagner gros ou tout perdre. On voit bien que ce n'est pas le système en place puisque on applique le principe de la privatisation des bénéfices et la socialisation des pertes pour des pans entiers de l'économie. C'est en quelque sorte un socialisme pour quelques élus.
Tu as fait le tour du problème, en y ajoutant un petits détail : ils nous culpabilisent en plus.
Vivez dans l'austérité mais n'oubliez pas de consommer...cherchez l'erreur !

En parlant de consommer, j'ai plusieurs achats de prévu mais cette histoire d'augmentation de la taxe me met dans une colère noire. Pas plus de détail?

maleck a écrit:

Je me demande si les gars que j'arrête vont venir mes déposer leurs kalash grâce à ce magnifique décret !

J'ai un doute ... ah non c'est vrai, je ne dois pas ... C'est une superbe c.. initiave !

tout le monde sait que les amateurs d'armes sont les premiers pourris trempés du trafic d'armes et de l'utilisation de celles-ci sur la voie publique .. :elephant:

si c'est de l'humour c'est NOIR

pour ceux qui croient que le MR est de notre côté, je voudrais rappeler qu'au sein de la coalition gouvernementale, les projets de loi nécessite le consensus. Si ces lois sont adoptées, c'est que le MR ne s'y oppose pas, même s'il tente de le faire croire.

Un des objectif de leur programme est surtout de désarmé complètement le citoyen belge, histoire de ne pas opposer trop de résistance quand notre pays va ce trouver dans la même merde que la Grèce.

Expliqué comme c'est décris par les média (voire l'interview en voie off du collectionneur sur l'autre topic), 99% des belges (voire plus) vont approuver cette décision et croire qu'il en vas de leur sécurité, il suffit de regarder le nombre de commentaires positif sur les forum pro politique pour comprendre que nous ne sommes pas une menace numériquement pour leurs décision.

Je vous promet de leur envoyer ponctuellement mes propres excréments par colis postal journalier, le jour ou ces pourris me demande de rendre toutes mes armes. J'ajouterais même la boite à crotte de mon chat au passage.

Rien qu'a voire cette bande de tocard mondain à la télévision dans leurs débat de merde me donne des envies d'auto castration.

Bon, on est frustré, vexé, en colère, touché dans sa passion par ces inepties mais on va peut-être se ressaisir et relire un peu nos messages, non...?!

bon, calmos!!!!
ça ne sert a rien de se monter le bourrichon , a part se démoraliser un peu plus , ce qui est le but final recherché par ces gents la !

ça ne sert a rien non plus , de penser a des manifs (les autres regardent ça en rigolant ),
pas plus que d'en appeler a l’émeute ou révolution , que du contraire cela donnerait un prétexte supplémentaire , juste la petite faute qui permettra de serrer le filet définitivement , c'est exactement ça qu'ils attendent
ne pas tomber dans ce piège !
de plus , ce n'est pas dans la mentalité de nos régions , on est asser bien civilisés chez nous

même si perso , je donnerai beaucoup rien que pour aller "déculotter ce trio infernal " et leur coller la fessée que maman a du oublier de leurs donner quand elles étaient petites , on peut l'imaginer , cela fera un bien fou , mais restera un rêve !

les seules voies possibles et correctes , sont d'essayer de convaincre les parlementaires, sénateurs , députés , d'intervenir dans notre sens , via les personnes rodées a ce genre de choses , unact;Daaa , autres peut etre ?
de les soutenir a fond , et suivre les directives données
mais rester ZEN !
éviter de parler de légitime défense , ce sont des mots qui déplaisent , qui fâchent ,leur donne des boutons , et qui immanquablement se retournent contre les tireurs !

soit dit en passant , a l’interview de la rtb , journal d'hier soir , le collectionneur qui s'est présenté comme le président de l'association des collectionneurs de Belgique ,ne le serait plus , il aurait été viré depuis un bout de temps deja , motif , je n'en sais rien
info non confirmée ,mais entendue quelques fois depuis !
il ne faut pas se leurrer , dans ce genre d'interview , "on" choisi la personne qui declarera ce que le journaleux veut entendre dire !
pas celui qui dira la vérité !

et attention a ce qu'on ecrit sur les forums , il n'y a pas que des tireurs qui lisent !

sorry GP , les msg se sont croisés

Pas de quoi, ils vont dans le même sens!